Imprimante Laser

[Anne G]

Mon HP laserjet 1025, couleur, est correcte pour imprimer de photos et
des documents couleurs sur papier.
Mais pour sortir des films sur acétate, c'est vraiment dégueu. Ça bave
de partout, le toner est pâlot, même si je crée un noir de 100% de C+M+J+B.

Quelqu'un en a une bonne à un prix acceptable ?
Copie sur fr.comp.graphisme.pao mais je ne sais pas si je mettrais un
suivi...

[Francis Chartier]

Le Thu, 12 Dec 2013 22:59:25 -0700,

Post by Anne G
Mon HP laserjet 1025, couleur, est correcte pour imprimer de photos et
des documents couleurs sur papier.
Mais pour sortir des films sur acétate, c'est vraiment dégueu. Ça bave
de partout, le toner est pâlot, même si je crée un noir de 100% de C+M+J+B.
Quelqu'un en a une bonne à un prix acceptable ?

Qu'entends-tu par acceptable ?

Sinon, dans la grande tradition qui veut qu'on réponde à côté de la
question, je m'orienterais plutôt vers une imprimante jet d'encre.
Particulièrement avec le développement des solutions de CTF/inkjet, on
trouve des jets d'encre performantes pour des sorties sur film.

J'ai toujours choisi d'avoir une laser PostScript N&B et ethernet pour
la rapidité et le faible coût à la page qui me sert pour le tout
venant, les sorties pour relecture.
Pour les épreuves couleur je privilégie la qualité donc jusqu'à
maintenant je sous-traitais chez un prestataire avec du bon
matériel, faute d'avoir un besoin suffisant pour justifier l'achat.

Aujourd'hui j'envisage de m'équiper et je vais probablement opter pour
ce modèle si j'arrive à me décider :

http://www.epson.fr/fr/fr/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/3642

Complété par un Rip efi eXpress proofing.

[Anne G]

Post by Francis Chartier
Le Thu, 12 Dec 2013 22:59:25 -0700,

Post by Anne G
Mon HP laserjet 1025, couleur, est correcte pour imprimer de photos et
des documents couleurs sur papier.
Mais pour sortir des films sur acétate, c'est vraiment dégueu. Ça bave
de partout, le toner est pâlot, même si je crée un noir de 100% de C+M+J+B.
Quelqu'un en a une bonne à un prix acceptable ?

Qu'entends-tu par acceptable ?

Un prix qui correspond à une utilisation qui ne rapporte rien.
je ne fais que du bénévolat, question impressiosn.

Post by Francis Chartier
Sinon, dans la grande tradition qui veut qu'on réponde à côté de la
question, je m'orienterais plutôt vers une imprimante jet d'encre.
Particulièrement avec le développement des solutions de CTF/inkjet, on
trouve des jets d'encre performantes pour des sorties sur film.

Avec un noir bien opaque ? C'est pour la sérigraphie.
Si oui, as-tu des recommandations ?

Actuellement, avec ma laser à pas-cher, je doisrepasser le noir au
feutre et gratter les bavures.
Et poir les détails ou la typo, c'est foutu...

Post by Francis Chartier
J'ai toujours choisi d'avoir une laser PostScript N&B et ethernet pour
la rapidité et le faible coût à la page qui me sert pour le tout
venant, les sorties pour relecture.
Pour les épreuves couleur je privilégie la qualité donc jusqu'à
maintenant je sous-traitais chez un prestataire avec du bon
matériel, faute d'avoir un besoin suffisant pour justifier l'achat.
Aujourd'hui j'envisage de m'équiper et je vais probablement opter pour
http://www.epson.fr/fr/fr/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/3642
Complété par un Rip efi eXpress proofing.

[Joseph B]

Post by Anne G
Avec un noir bien opaque ? C'est pour la sérigraphie.
Si oui, as-tu des recommandations ?
Actuellement, avec ma laser à pas-cher, je doisrepasser le noir au
feutre et gratter les bavures.
Et poir les détails ou la typo, c'est foutu...

Si c'est pour faire un "typon", j'utlisais une bombe de renforcement du
toner noir quand j'y avais recours.
Black cover de chez Abezeta sur du _polyster_ Kimoto

<http://www.tisertintasdeserigrafia.com/productos-tintas-serigrafia-2/co
nfeccion-de-pantalla/dibujo/spray-ennegrecedor-abezeta-detail.html>
la page est en espagnol, mais ça ne devrait pas te gêner.

et à quoi ça ressemble
<http://www.google.com/images?hl=en&q=black+covering+abezeta&gbv=2&sa=X&
oi=image_result_group&ei=sPqsUtXLBIKO0AXIhIHwBw&ved=0CEAQsAQ>

Ça ne valait pas un vraim film, mais ça dépannait bien.
Pas question de faire une simili en trame 150 (j'en ai fait en trame
100), mais du trait, du texte, de l'aplat pour offset ou sérigraphie, ou
circuit imprimé, c'est possible. Il faut ruser avec le temps
d'insolation ensuite.
Ça reste quand même du bricolage.
Sans doute aussi que les toners ont fait des progrès depuis 7 ans que
j'ai arrêté.

[Anne G]

Post by Joseph B

Post by Anne G
Avec un noir bien opaque ? C'est pour la sérigraphie.
Si oui, as-tu des recommandations ?
Actuellement, avec ma laser à pas-cher, je dois repasser le noir au
feutre et gratter les bavures.
Et pour les détails ou la typo, c'est foutu...

Si c'est pour faire un "typon", j'utlisais une bombe de renforcement du
toner noir quand j'y avais recours.
Black cover de chez Abezeta sur du _polyster_ Kimoto
<http://www.tisertintasdeserigrafia.com/productos-tintas-serigrafia-2/confeccion-de-pantalla/dibujo/spray-ennegrecedor-abezeta-detail.html>
la page est en espagnol, mais ça ne devrait pas te gêner.

Super intéressant, comme produit !
Je vais essayer de trouver ça dans le coin. Ou au nord.

Post by Joseph B
et à quoi ça ressemble
<http://www.google.com/images?hl=en&q=black+covering+abezeta&gbv=2&sa=X&
oi=image_result_group&ei=sPqsUtXLBIKO0AXIhIHwBw&ved=0CEAQsAQ>
Ça ne valait pas un vraim film, mais ça dépannait bien.

J'ai abndonné ma caméra de reproduction dans un garage de Montréal, il y
a longtemps...

Post by Joseph B
Pas question de faire une simili en trame 150 (j'en ai fait en trame
100), mais du trait, du texte, de l'aplat pour offset ou sérigraphie, ou
circuit imprimé, c'est possible. Il faut ruser avec le temps
d'insolation ensuite.

Mouais. Surtout que question lampe d'exposition, c'est aussi du bricolage.
Mais c'est vraiment mieux que rien.

J'ai fait un 4 couleurs, avant hier. Je n'ai eu que 50% de pertes :)

Post by Joseph B
Ça reste quand même du bricolage.
Sans doute aussi que les toners ont fait des progrès depuis 7 ans que
j'ai arrêté.

C'est une imprimante vraiment bas de gamme, même pas postscript, donc
pas de possibilité de choisir la trame.
Je pense que je vais me trouver une NB postscript uniquement pour cet usage.

[Joseph B]

Post by Joseph B
<http://www.tisertintasdeserigrafia.com/productos-tintas-serigrafia-2/
confeccion-de-pantalla/dibujo/spray-ennegrecedor-abezeta-detail.html>

Post by Joseph B
la page est en espagnol, mais ça ne devrait pas te gêner.

Super intéressant, comme produit !
Je vais essayer de trouver ça dans le coin. Ou au nord.

C'est pas donné comme produit (pour autant que je me rapelle) :-((.
Faire plusieurs passes légères sans vraiment laisser sécher entre plutôt
qu'un gros arrosage qui va faire dégueuler le toner.

Et autre chose : le souci, paradoxalement n'est pas au niveau des traits
fins mais des aplats qui sont plus faibles en densité au milieu. Donc,
lors de ta commande, achète-toi un feutre inactinique, à appliquer côté
support (et non pas sur le toner car ça ferait une bouillie.)
Feutres Kimoto, voilà à quoi ça ressemble :

<http://www.gwjcompany.com/index.php?main_page=product_info&products_id=
5>
J'utilisais des rouge en 1 mm (pointe) et 3mm (brosse).
Les ultrafin (qui ont l'air de ne plus se faire) étaient inutilisables,
en fait.

Post by Joseph B
C'est une imprimante vraiment bas de gamme, même pas postscript, donc
pas de possibilité de choisir la trame.
Je pense que je vais me trouver une NB postscript uniquement pour cet usage.

Alors, en dépit des de la moue de certains, regarde vers les Xerox
multifonction d'entrée de gamme N&B (pas postscript, mais c'est possible
aussi). J'ai eu de très bons retours, y compris de gens "du métier".
Après, si tu cherches sur le site de Xerox (USA), tu vas trouver tous
les râleurs qui ont eu un pb avec (les 3 ou 4%, comme toujours) à
égalité avec les satisfaits (90% qui n'en disent rien puisque ça
marche). Mais ça c'est pareil avec tous les marques, tous les appareils.

Vraiment l'entrée de gamme :
<http://www.xerox.fr/bureau/imprimante-multifonction/multifonction-jusqu
-a-30-ppm/workcentre-3210-3220/reviews-frfr.html>
à ce prix là !
On peut comprendre que la fabrication en soit délocalisée, mais moi ce
qui m'intéresse c'est le savoir-faire de Xerox (y compri en association
avec Samsung, pourquoi pas ?) et qu'ils n'iront pas sciemment bousiller
leur réputation en commercialisant des merdes sur lesquelles ils ne
gagnent que des clopinettes finalement.

En tout cas la 3210 je n'en ai pas eu de mauvais écho (elle est
ethernet, ce qui est pluôt bien).
Au dessus il y a la gamme des Phasers.
Je précise que je n'ai aucun intérêt à promouvoir Xerox, j'ai
d'ailleurs, toujours ma vieille Epson A3 Postscript de 9 ans maintenant.

HTH
Cordialement.

[Anne G]

Post by Joseph B

Post by Joseph B
<http://www.tisertintasdeserigrafia.com/productos-tintas-serigrafia-2/
confeccion-de-pantalla/dibujo/spray-ennegrecedor-abezeta-detail.html>

Post by Joseph B
la page est en espagnol, mais ça ne devrait pas te gêner.

Super intéressant, comme produit !
Je vais essayer de trouver ça dans le coin. Ou au nord.

C'est pas donné comme produit (pour autant que je me rapelle) :-((.
Faire plusieurs passes légères sans vraiment laisser sécher entre plutôt
qu'un gros arrosage qui va faire dégueuler le toner.
Et autre chose : le souci, paradoxalement n'est pas au niveau des traits
fins mais des aplats qui sont plus faibles en densité au milieu. Donc,
lors de ta commande, achète-toi un feutre inactinique,

J'y pensais, tiens !

à appliquer côté

Post by Joseph B
support (et non pas sur le toner car ça ferait une bouillie.)
<http://www.gwjcompany.com/index.php?main_page=product_info&products_id=
5>
J'utilisais des rouge en 1 mm (pointe) et 3mm (brosse).
Les ultrafin (qui ont l'air de ne plus se faire) étaient inutilisables,
en fait.

Post by Joseph B
C'est une imprimante vraiment bas de gamme, même pas postscript, donc
pas de possibilité de choisir la trame.
Je pense que je vais me trouver une NB postscript uniquement pour cet usage.

Alors, en dépit des de la moue de certains, regarde vers les Xerox
multifonction d'entrée de gamme N&B (pas postscript, mais c'est possible
aussi). J'ai eu de très bons retours, y compris de gens "du métier".
Après, si tu cherches sur le site de Xerox (USA), tu vas trouver tous
les râleurs qui ont eu un pb avec (les 3 ou 4%, comme toujours) à
égalité avec les satisfaits (90% qui n'en disent rien puisque ça
marche). Mais ça c'est pareil avec tous les marques, tous les appareils.
<http://www.xerox.fr/bureau/imprimante-multifonction/multifonction-jusqu
-a-30-ppm/workcentre-3210-3220/reviews-frfr.html>
à ce prix là !
On peut comprendre que la fabrication en soit délocalisée, mais moi ce
qui m'intéresse c'est le savoir-faire de Xerox (y compri en association
avec Samsung, pourquoi pas ?) et qu'ils n'iront pas sciemment bousiller
leur réputation en commercialisant des merdes sur lesquelles ils ne
gagnent que des clopinettes finalement.

J'avais été bluffée par les copieurs de Xerox, début des années 80.
J'avais vraiment comparé à tout ce que je pouvais; et leurs noirs
étaient imbattables.

Post by Joseph B
En tout cas la 3210 je n'en ai pas eu de mauvais écho (elle est
ethernet, ce qui est pluôt bien).
Au dessus il y a la gamme des Phasers.

J'avais un Phaser à Montréal. Je l'aimais bien, mais je ne pouvais pas
l'emporter avec moi.

Post by Joseph B
Je précise que je n'ai aucun intérêt à promouvoir Xerox, j'ai
d'ailleurs, toujours ma vieille Epson A3 Postscript de 9 ans maintenant.

[YouDontNeedToKnowButItsNoëlle]

Post by Anne G
C'est une imprimante vraiment bas de gamme, même pas postscript, donc
pas de possibilité de choisir la trame.
Je pense que je vais me trouver une NB postscript uniquement pour cet usage.

Dans les temps anciens où le jet d'encre n'existait pas, j'ai fait des
circuits avec un traceur...N'importe quoi pour arrêter de me battre avec
les maudits rubans collants. Les seuls traceurs que j'ai vu fonctionner
encore sont des grands, chez des architectes.
Pour les petits, ça doit ce trouver au prix de la ferraille ou moins,
le souci étant bien sûr de dénicher des drivers. (Pour dénicher le
système antique, je te fais confiance :)).

Sinon, les grands tirages contact photo (pour les photographes de
procédés anciens) se font sur un transparent spécial -une seule marque-
avec une jet d'encre couleur et 4 encres noires plus ou moins léger.

Noëlle Adam

[Anne G]

Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

Post by Anne G
C'est une imprimante vraiment bas de gamme, même pas postscript, donc
pas de possibilité de choisir la trame.
Je pense que je vais me trouver une NB postscript uniquement pour cet usage.

Dans les temps anciens où le jet d'encre n'existait pas, j'ai fait des
circuits avec un traceur...N'importe quoi pour arrêter de me battre avec
les maudits rubans collants. Les seuls traceurs que j'ai vu fonctionner
encore sont des grands, chez des architectes.
Pour les petits, ça doit ce trouver au prix de la ferraille ou moins,
le souci étant bien sûr de dénicher des drivers. (Pour dénicher le
système antique, je te fais confiance :)).

Les systèmes antiques sont stockés avec les drivers antiques, je dirais...

Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Sinon, les grands tirages contact photo (pour les photographes de
procédés anciens) se font sur un transparent spécial -une seule marque-
avec une jet d'encre couleur et 4 encres noires plus ou moins léger.

Je dirais que c'est pas disponible dans ma région...

Déjà que je dois préparer tous mes travaux pour Corel Draw...

[Francis Chartier]

Le Sat, 14 Dec 2013 17:25:20 -0700,

Post by Anne G
Avec un noir bien opaque ? C'est pour la sérigraphie.
Si oui, as-tu des recommandations ?

A l'imprimerie dans laquelle je bosse à temps partiel, on est en phase
de remplacement de la flasheuse par une Epson Stylus Pro 4900 + soft
ColorGate Pro.
Usage : sortie de films posis pour l'offset (30% de l'utilisation) et de
négas pour insolation de clichés photopolymères (machine typo 3
groupes pour impression sur papier adhésif en continu).

Aujourd'hui beaucoup de solutions reposent sur des machines Espon
Stylus Pro 17", 24" ou plus sur lesquelles on utilise soit les
cartouches d'origine K3 ou HDR avec film spécifique (densité entre 3,3
et 4 suivant le film a priori), soit des encres et films spécifiques
pour obtenir une densité qui dépasse 4 et peut atteindre 5, valeur que
beaucoup de petits spectros ne mesureront même pas. :).

Post by Anne G
Actuellement, avec ma laser à pas-cher, je doisrepasser le noir au
feutre et gratter les bavures.
Et poir les détails ou la typo, c'est foutu...

J'ai fait un essai sur un film sorti sur une Epson 7900, fabrication
d'un cliché photopolymère suivant la même méthode qu'avec nos films
flasheuses, impression typo sur un papier vergé donc loin de la zone de
confort de la bécane.

On sortait sans problème le dégradé de 10 à 90% sans cassure (linéature
de 150), les similis et les angalises sans les empater malgré la
pression pour e pas perdre trop de point.
Largement aussi bon que ce qu'on sortait avec la flasheuse.

Et sur un papier couché mat on sortait un aplat pleine gueule sans
manques, le cliché était propre.

Donc en termes de qualité de résultat c'est OK, reste à interroger des
confrères équipés pour avoir des retours d'expériences sur la
productivité et le % de gâche sur les films.

Pour la fiabilité, j'ai utilisé des Epson StylusPro grand format depuis
15 ans dans différentes entreprises sans soucis, donc je ne suis pas
inquiet.

[Joseph B]

Post by Francis Chartier
A l'imprimerie dans laquelle je bosse à temps partiel, on est en phase
de remplacement de la flasheuse par une Epson Stylus Pro 4900 + soft
ColorGate Pro.
Usage : sortie de films posis pour l'offset (30% de l'utilisation) et de
négas pour insolation de clichés photopolymères (machine typo 3
groupes pour impression sur papier adhésif en continu).
Aujourd'hui beaucoup de solutions reposent sur des machines Espon
Stylus Pro 17", 24" ou plus sur lesquelles on utilise soit les
cartouches d'origine K3 ou HDR avec film spécifique (densité entre 3,3
et 4 suivant le film a priori), soit des encres et films spécifiques
pour obtenir une densité qui dépasse 4 et peut atteindre 5, valeur que
beaucoup de petits spectros ne mesureront même pas. :).

Rhôôô, que j'aurais aimé connaître ça.
Pour une TPE, c'est vraiment le pied, parce que je me rapelle sans
regrets la flasheuse qui ne repérait pas pareil en début et fin de
bobine, la nuit à riper pour obtenir quatre films... vierges, la
développeuse, la chimie et autres joyeusetés;
Bon, des fois ça marchait bien aussi, heureusement ;-)

[Anne G]

Post by Francis Chartier
Le Sat, 14 Dec 2013 17:25:20 -0700,

Post by Anne G
Avec un noir bien opaque ? C'est pour la sérigraphie.
Si oui, as-tu des recommandations ?

A l'imprimerie dans laquelle je bosse à temps partiel, on est en phase
de remplacement de la flasheuse par une Epson Stylus Pro 4900 + soft
ColorGate Pro.
Usage : sortie de films posis pour l'offset (30% de l'utilisation) et de
négas pour insolation de clichés photopolymères (machine typo 3
groupes pour impression sur papier adhésif en continu).

Merci.
Tout ça me semble tout de même un peu tro pro pour mon usage, mais c'est
bluffant, comme ça évolue.

[Francis Chartier]

Le Sun, 15 Dec 2013 07:39:38 -0700,

Post by Anne G
Tout ça me semble tout de même un peu tro pro pour mon usage, mais
c'est bluffant, comme ça évolue.

Oui, et comme la chimie est en fin de vie, va falloir y passer de toute
façon.
On trouve de plus en plus difficilement certaines références ou laizes
de films, les prix au m^2 s'envolent et les chimies deviennent de plus
en plus pourries et chères. Un bain pour développeuse qui faisait
auparavant 2 mois tourne en 3 semaines, sauf a diminuer drastiquement
la dilution.
On peut dire que la technologie est agonisante, la plupart des clients
qui font de l'offset sont passés au CTP de toute façon, et les
imprimeries commencent à rentrer de plus en plus du matériel numérique.
Dans notre créneau (petites séries sur de l'étiquette adhésive) les
SurePress Epson sont également prometteuses
http://www.epson.fr/fr/fr/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/11273

Pour ceux qui ont encore besoin de films (machines typo, sérigraphes,
flexos) et qui n'ont ni les moyens ni le besoin d'investir
dans du matériel coûteux, il faut trouver autre chose et le CTF jet
d'encre semble une solution intéressante et "bon marché" par rapport à
du CTP traditionnel.

[Yann M.]

Post by Francis Chartier
Pour ceux qui ont encore besoin de films (machines typo, sérigraphes,
flexos) et qui n'ont ni les moyens ni le besoin d'investir
dans du matériel coûteux, il faut trouver autre chose et le CTF jet
d'encre semble une solution intéressante et "bon marché" par rapport à
du CTP traditionnel.

On a été approchés justement par une société qui commercialise depuis peu une solution à base d'un rip qui va optimiser le jet d'encre pour sortir un équivalent film flashé ("starplate"), cela utilise un traceur Epson (7900 par exemple) et il faut y mettre une cartouche de noir spécifique et retirer les autres couleurs. On a fait faire des essais à partir de fichiers graphiques avec des finesses et des tramés. On a même fait nos clichés dorure et typo (polymère) et testé l'impression avec derrière.
Alors si le résultat de l'impression jet d'encre faisait peur à voir au début, surtout au compte-fil, finalement le résultat imprimé reste très correct, et sans défaut apparent....comme quoi il faut aller au bout de l'essai.
Perso si je pouvais, je basarderai bien notre super katana et sa developpeuse et toutes les poudres et autres mélangeurs qui vont avec...et hop tout en numérique...mais il faut reconnaître que ça fait du bien meilleur boulot.
La question est, est-ce qu'on doit continuer de faire de la surqualité?

[Anne G]

Post by Yann M.
La question est, est-ce qu'on doit continuer de faire de la surqualité?

Ça vaut d'ailleurs pour toutes les étapes de la production graphique.
Personne ne remarque que tu te foules pour produire du bon design; et
les pires photoshoperies trouvent leur amateur.

Mais ça commence à revenir; j'ai un ami typographe au plomb qui fait de
meilleures affaires qu'en 80.

Peut-être se dirige-t-on vers un monde binaire : surqualité/sous-qualité ?

[Francis Chartier]

Le Tue, 17 Dec 2013 09:12:20 -0700,

Post by Anne G
surqualité/sous-qualité ?

La difficulté étant de trouver le client qui accepte de payer pour la
qualité.
Déjà que ça devient difficile de trouver celui qui fait la
différence. :)

[Yann M.]

Post by Anne G
les pires photoshoperies trouvent leur amateur.

Ouaip, je confirme. D'autant que même lorsqu'on a été un graphiste, traditionnel dans un premier temps puis converti à la PAO, la pression des optimisations diverses dans les entreprises vous pousseraient bien à "créer" plus vite, et rendre la copie dans un délai plus dédié à de la prod ou de l'exé. Ce qui est une aberration en soit, puisque quelquesoit l'outil, le temps de la réflexion sur une oeuvre créative reste le même qu'il y'a 30 ans à priori.
Une déformation contre laquelle on se bat en interne, mais pour les fichiers venant de l'extérieur c'est mort depuis longtemps. Pour moi qui vient de la crea, puis aujourd'hui responsable d'un service plus prod, je vois ce phénomène s'opérer depuis plusieurs années, et s'il était utile d'améliorer certaines organisations pour les rendre plus performantes, à mon avis, la phase créative doit toujours demander la même quantité d'énergie/temps pour produire quelquechose d'aussi riche et top en qualité. A nous de ne pas favoriser l'outil et ses perf au détriment de l'oeuvre.

[Tardigradus]

Post by Yann M.

Post by Anne G
les pires photoshoperies trouvent leur amateur.

Ouaip, je confirme.

Y'a pire : les powerpointeries ! Je ne compte plus les clients qui font
faire en interne des sous-merdes avec ce logiciel et qui demandent à les
faire imprimer, sans voir la minable qualité graphique et la saloperie
technique que c'est. Du moment que c'est pas cher...

[Francis Chartier]

Le Tue, 24 Dec 2013 18:44:32 +0100,

demandent à les faire imprimer, sans voir la minable qualité
graphique et la saloperie technique que c'est. Du moment que c'est
pas cher...

Quand c'est eux qui font, c'est toujours acceptable. :)

[Anne G]

Post by Tardigradus

Post by Yann M.

Post by Anne G
les pires photoshoperies trouvent leur amateur.

Ouaip, je confirme.

Y'a pire : les powerpointeries !

Haha !

Dernièrement, j'ai fait un beau pdf gratis pour une asso. Le boss l'a
intégré dans Word pour l'envoyer par mail en docx.

Post by Tardigradus
Je ne compte plus les clients qui font
faire en interne des sous-merdes avec ce logiciel et qui demandent à les
faire imprimer, sans voir la minable qualité graphique et la saloperie
technique que c'est. Du moment que c'est pas cher...

[Yann M.]

Post by Anne G
Haha !
Derniï¿œrement, j'ai fait un beau pdf gratis pour une asso. Le boss l'a
intￜgrￜ dans Word pour l'envoyer par mail en docx.

Hihi...ouvrirait-on un concours de la pire merdouille PAO possible?
Je sais pas là va falloir que je cherche dans les archives ce que j'ai eu de pire...y'en a tellement mon dieu...
Dans le genre pire parce que c'est sensé être pro, on a eu un gros client prestigieux qui fait bosser son graphiste, qui télécharge des vignettes du web, les retouche sur photoshop pour masquer le filigrane de protection, changer quelques couleurs et hop je te mets ça sur ma super créa tout aussi pixellisée, en quadri batarde svp, malgré un fond noir voulu bien dense, et des effets de floutés partout...malheureusement c'est pour un produit de luxe quand même...
"heu yann, tu peux nous arranger ça stp? mais c'est pas chiffré tkt..."

[Francis Chartier]

Le Fri, 3 Jan 2014 07:27:39 -0800 (PST),

Post by Yann M.
qui fait bosser son graphiste, qui télécharge des vignettes du web,
les retouche sur photoshop pour masquer le filigrane de protection,
changer quelques couleurs et hop je te mets ça sur ma super créa tout
aussi pixellisée, en quadri batarde svp, malgré un fond noir voulu

Mais non... c'est pas tout pourri c'est un rough, koââaa.
L'exé c'est un boulot de tâcheron laborieux, l'Artiste ne va pas
s'encombrer l'esprit avec des considérations bassement matérielles.
Z'êtes que des Vieux Cons Aigris. :)

[Yann M.]

Post by Francis Chartier
Z'êtes que des Vieux Cons Aigris. :)

Oui ça doit être ça en fait^^
Tu rigoles mais c'est un peu ce qu'on ressent à force d'embêter tout le monde avec "j'ai bsoin des polices pour travailler", "le client a pas fourni les images liées", "c'est tout en RVB, je vais devoir tout convertir ça va être moche", "y'a des fautes dans les ingrédients, je corrige?"...etc...etc...
Qu'est-ce qu'on est chiant c'est vrai !!!! ;)

[Anne G]

Post by Yann M.

Post by Anne G
Haha !
Derniï¿œrement, j'ai fait un beau pdf gratis pour une asso. Le boss l'a
intￜgrￜ dans Word pour l'envoyer par mail en docx.

Hihi...ouvrirait-on un concours de la pire merdouille PAO possible?
Je sais pas là va falloir que je cherche dans les archives ce que j'ai eu de pire...y'en a tellement mon dieu...
Dans le genre pire parce que c'est sensé être pro, on a eu un gros client prestigieux qui fait bosser son graphiste, qui télécharge des vignettes du web, les retouche sur photoshop pour masquer le filigrane de protection, changer quelques couleurs et hop je te mets ça sur ma super créa tout aussi pixellisée, en quadri batarde svp, malgré un fond noir voulu bien dense, et des effets de floutés partout...malheureusement c'est pour un produit de luxe quand même...
"heu yann, tu peux nous arranger ça stp? mais c'est pas chiffré tkt..."

Pour les "emprunts" sur le web, j'en ai vu une pas mal avant noël :
Une copine illustratrice a fait il y a quelques années une invitation
pour une expo de son travail au Québec.
Une amie à elle, en voyage en Malaisie lui a envoyé la photo d'un
blouson imprimé avec le matériel de cette invitation, exposé dans une
vitrine de magasin.

7$, le blouson.
Pas cher, pour un super design original, et tout !

[Yann M.]

Post by Anne G
7$, le blouson.
Pas cher, pour un super design original, et tout !

Je me dis en lisant ça, qu'on est capable de retrouver des photos de moi à 3 mois sur des pots pour bébé thaïlandais un jour (et contrefaçons de chez bledina bien sûr, tant qu'à faire)...

Plus ils créent des outils de partage, plus je m'isole...boouuuu...bon j'm'égare là dsl...

[Francis Chartier]

Le Tue, 17 Dec 2013 06:18:26 -0800 (PST),

Post by Yann M.
On a été approchés justement par une société qui commercialise depuis
peu une solution à base d'un rip qui va optimiser le jet d'encre pour
sortir un équivalent film flashé ("starplate"), cela utilise un
traceur Epson (7900 par exemple) et il faut y mettre une cartouche de
noir spécifique et retirer les autres couleurs.

En fait quasiment tous les éditeurs de RIP ont sorti des versions
spécifiques pour cet usage, avec gestion différenciée des diamètres de
points pour améliorer les trames, en utilisant la résolution élevée des
imprimantes Epson. Certains savent aussi utiliser un mode
multicartouches dans lequel on remplace plusieurs cartouches couleur
par du noir pour multiplier la vitesse d'impression.

Ceux qu'on trouve le plus :

http://www.isigs.com/Star_Plate.html
http://www.colorgate.com/fr/rip-software/rip-software.html

Un outsider assez intéressant :
http://studiorip.co.uk/


Il existe des films prévus pour être utilisés avec les encres
d'origine Epson ce qui permet de garder l'imprimante en état de faire
aussi de la couleur, et d'autres qui ont une couche formulée pour des
encres spécifiques permettant d'obtenir une densité plus élevée, mais
adieu la colorimétrie de la machine.

Post by Yann M.
apparent....comme quoi il faut aller au bout de l'essai. Perso si je
pouvais, je basarderai bien notre super katana et sa developpeuse et
toutes les poudres et autres mélangeurs qui vont avec...

Quand j'ai commencé dans la première imprimerie où j'ai bossé, on
faisait les Cromalins à la main sur le papier du tirage, avec
nos petits pots de pantone amoureusement mélangés sous le banc lumière
du jour.
Certaines choses ne me manquent pas. :)

[Yann M.]

Post by Francis Chartier
Le Tue, 17 Dec 2013 06:18:26 -0800 (PST),
Certaines choses ne me manquent pas. :)

Non c'est sûr...patouiller dans la gouache et l'encre de chine me plaît toujours aussi.

;)

[Tardigradus]

Post by Francis Chartier
Pour ceux qui ont encore besoin de films (machines typo, sérigraphes,
flexos) et qui n'ont ni les moyens ni le besoin d'investir
dans du matériel coûteux, il faut trouver autre chose et le CTF jet
d'encre semble une solution intéressante et "bon marché" par rapport à
du CTP traditionnel.

D'un autre côté, les imprimeurs, encore nombreux, qui font du film, ne
vont pas mettre à la poubelle leur flasheuse et leur développeuse du
jour au lendemain, juste pour le plaisir d'être modernes... Le film est
en fin de vie, mais il s'accroche !

[Francis Chartier]

Le Tue, 24 Dec 2013 18:44:31 +0100,

Post by Tardigradus
D'un autre côté, les imprimeurs, encore nombreux, qui font du film, ne
vont pas mettre à la poubelle leur flasheuse et leur développeuse du
jour au lendemain, juste pour le plaisir d'être modernes... Le film
est en fin de vie, mais il s'accroche !

Le problème est que ça devient de plus en plus galère de trouver
certaines références de films, ou certaines laizes.
Un de mes clienst qui travaille avec des Agfa Avantra 44 (2 cassettes
452/900 mm de laize) ne trouve plus de film en 452 mm, par exemple.
Et certains références de films en 338mm ne sont plus dispo non plus.
Et pendant ce temps là, les références encore dispo prennent 20%...

Sans parler de la chimie (révélateur et fixateur) qui devient de moins
en moins performante et de plus en plus chère.

C'est le début de la fin, il est AMA prudent de commencer à
expérimenter sur les solutions de remplacement à moyen terme.

[Tardigradus]

Post by Francis Chartier
l'imprimerie dans laquelle je bosse à temps partiel, on est en phase
de remplacement de la flasheuse par une Epson Stylus Pro 4900 + soft
ColorGate Pro.
Usage : sortie de films posis pour l'offset (30% de l'utilisation) et de
négas pour insolation de clichés photopolymères (machine typo 3
groupes pour impression sur papier adhésif en continu).

Et le noir est assez bon pour ça ? Fichtre, je suis impressionné !

[Francis Chartier]

Le Tue, 24 Dec 2013 06:52:04 +0100,

Post by Tardigradus

Post by Francis Chartier
Usage : sortie de films posis pour l'offset (30% de l'utilisation)
et de négas pour insolation de clichés photopolymères (machine typo
3 groupes pour impression sur papier adhésif en continu).

Et le noir est assez bon pour ça ? Fichtre, je suis impressionné !

Pour l'instant j'ai juste reçu des films produits par 2 fournisseurs
différents à partir de fichiers "étalons" sortis en flashage
traditionnel pour plusieurs tirages.

On est entre 3,4 et 4,3 de densité suivant les films.
Je ferai les plaques et les clichés photopolymères en reprenant le taf
en janvier, puis impression sur l'offset et la typo 3 groupes pour
comparer au tirage original.