Discussion:
Imposition In-Design CS3
(trop ancien pour répondre)
Claudio Bonavolta
2008-06-19 12:38:08 UTC
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Bonjour,

J'utilise la suite complète CS3 sous Windows (nul n'est parfait) et
dois réaliser une brochure agrafée A4 de 64 pages en une seule
signature. Mon imprimeur me demande de faire l'imposition et lui
fournir 32 fichiers PDF en A3 pour les pages 64-1, 2-63, ..., 34-31,
32-33.

Mon fichier In-Design est réalisé en A4, pages-doubles, les pages se
suivant dans l'ordre de lecture et pas mal d'images sont à cheval sur
deux pages. Donc, refaire le document en A3 avec l'imposition
manuellement sera très lourd.

Comme il n'y a plus l'outil d'imposition de CS2, que la commande
exporter ne le permet pas, j'ai pensé utiliser la sortie impression
"Imprimer livret" en choisissant l'"imprimante" Adobe PDF.
Malheureusement, la taille du fichier de sortie m'inquiète
passablement par sa légèreté: env. 230MB via la commande exporter
(brochure quasi-exclusivement composée d'images) et seulement 8.7MB en
impression livret.
Je soupçonne une compression assez conséquente des images, genre poids
de fichier minimal ...
Je n'ai pas trouvé d'option me permettant de jouer sur la résolution/
compression comme avec la commande exporter.
Par contre j'ai fait quelques essais infructueux en jouant sur les
paramètres de l'imprimante Adobe PDF (choix du profil, comme les
divers PDF/X...) qui n'ont pas l'air d'être pris en compte.

Ai-je raté une évidence ?

Sinon, j'ai vu qu'il existait des plug-ins pour In-Design, vos avis
sur les meilleures rapports qualité-prix (heu, surtout le prix en
fait !) ?
Mes besoins en imposition sont assez limités, tout au plus la gestion
de plusieures signatures, mais pas besoin de dépliants genre carte
Michelin ...
Et ils marchent comment ? Ca génère un autre fichier In-Design avec
les pages découpées et réassemblées ?
Quid des objets chevauchant plusieurs pages ?

J'ai vu qu'il existait aussi des outils destinés spécifiquement à
Acrobat, là aussi vos avis sont les bienvenus ...

Merci par avance,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2008-06-19 14:38:23 UTC
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Post by Claudio Bonavolta
Ai-je raté une évidence ?
Dans les paramètres avancées du postscript, tu as quoi comme résolution ?
Je n'y connais rien mais je trouve étonnant que ça soit basse, moyenne
et haute, sans plus de précision.

Noëlle Adam.
Oliver One
2008-06-19 15:13:57 UTC
Permalink
Bonjour ou bonsoir à Claudio Bonavolta qui dans son message précédent a
Post by Claudio Bonavolta
Comme il n'y a plus l'outil d'imposition de CS2, que la commande
exporter ne le permet pas, j'ai pensé utiliser la sortie impression
"Imprimer livret" en choisissant l'"imprimante" Adobe PDF.
Malheureusement, la taille du fichier de sortie m'inquiète
passablement par sa légèreté: env. 230MB via la commande exporter
(brochure quasi-exclusivement composée d'images) et seulement 8.7MB en
impression livret.
Que dit un contrôle en amont du fichier PDF (liste exhaustive des
images) ?
Post by Claudio Bonavolta
Je soupçonne une compression assez conséquente des images, genre poids
de fichier minimal ...
Je n'ai pas trouvé d'option me permettant de jouer sur la résolution/
compression comme avec la commande exporter.
C'est dans l'onglet images des paramètres PDF du job options. On peut
régler le sous échantillonnage et la qualité d'image, et même dévalider
la compression.

Mais l'imprimeur n'a pas de logiciels d'imposition, de flux CTP ?
--
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage
------------------------------
Olivier
Claudio Bonavolta
2008-06-27 13:16:13 UTC
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Post by Oliver One
Que dit un contrôle en amont du fichier PDF (liste exhaustive des
images) ?
Que mes images ne font que 150 dpi, ce qui explique la taille de
fichier bien modeste et une qualité peu satisfaisante ...
Post by Oliver One
Post by Claudio Bonavolta
Je n'ai pas trouvé d'option me permettant de jouer sur la résolution/
compression comme avec la commande exporter.
C'est dans l'onglet images des paramètres PDF du job options. On peut
régler le sous échantillonnage et la qualité d'image, et même dévalider
la compression.
Pas trouvé, va falloir me réexpliquer le chemin pour arriver à ces
options dans un langage "idiot-proof" ...
D'abord, c'est dans In-Design, les paramètres de l'imprimante Adobe
PDF ou Acrobat ?
Post by Oliver One
Mais l'imprimeur n'a pas de logiciels d'imposition, de flux CTP ?
En fait, pour la maquette et les quelques exemplaires destinés à
trouver des annonceurs, j'utilise un graphiste qui dispose, je crois,
d'une presse numérique genre Nexpress qu'il utilise comme pré-presse
et les petis runs.
Mais pas d'outil d'imposition ...

Pour l'impression finale, vu les moyens limités, je passe par un
imprimeur sur Internet à qui il faut pré-mâcher tout le boulot, donc
là aussi, faut que je me débrouille tout seul, ce qui n'est pas plus
mal, j'apprends ...
Post by Oliver One
--
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage
------------------------------
Olivier
Merci pour tes réponses,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch
Oliver One
2008-06-28 07:04:56 UTC
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Bonjour ou bonsoir à Claudio Bonavolta qui dans son message précédent a
Post by Claudio Bonavolta
Post by Oliver One
Que dit un contrôle en amont du fichier PDF (liste exhaustive des
images) ?
Que mes images ne font que 150 dpi, ce qui explique la taille de
fichier bien modeste et une qualité peu satisfaisante ...
Post by Oliver One
Post by Claudio Bonavolta
Je n'ai pas trouvé d'option me permettant de jouer sur la résolution/
compression comme avec la commande exporter.
C'est dans l'onglet images des paramètres PDF du job options. On peut
régler le sous échantillonnage et la qualité d'image, et même dévalider
la compression.
Pas trouvé, va falloir me réexpliquer le chemin pour arriver à ces
options dans un langage "idiot-proof" ...
D'abord, c'est dans In-Design, les paramètres de l'imprimante Adobe
PDF ou Acrobat ?
Donc tu utilises le job options par défaut d'Adobe Distiller, qui est
"Qualité standard" !

Pour le changer, à l'affichage "d'imprimer le cahier"
1) cliquer sur "Paramètres d'impression"
2) choisir imprimante "Adobe PDF"
3) cliquer sur "format"
4) cliquer sur "préférences"
l'onglet "paramètres Adobe PDF" est normalement affiché
5) Au menu déroulant "Paramètres par défaut", choisir "Qualité
supérieure" au lieu de "Qualité Standard", et éventuellement affiner
les réglages avec le bouton "modifier". Ces réglages pourront être
enregistrés sous un nouveau nom de "job options"
6) Refermer les différentes fenêtres avec "OK" et "Imprimer" et lancer
l'impression.

Le poids du PDF devrait être devenu plus conséquent !
--
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage
------------------------------
Olivier
F***@graph-et.com
2008-06-19 19:14:30 UTC
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Post by Claudio Bonavolta
J'ai vu qu'il existait aussi des outils destinés spécifiquement à
Acrobat, là aussi vos avis sont les bienvenus ...
J'utilise "Quite Imposing Plus 2". C'est pas evident au debut, mais une
fois que l'on a compris, ca va assez vite. De plus, le soft permet de
sauvegarder des automatismes et de les rappeler lors de la realisation
d'une imposition identique.

Un autre soft hyper pratique pour les impositions simples c'est
"Crackerjack". Avec ce soft il y a une possibilite d'imposer de
facon rapide en 2 et 4 pages ainsi qu'en duplication des poses.
Ce que j'aime bien avec ce soft c'est qu'il n'est pas besoin
de donner le format de signature mais juste d'indiquer les bords
que l'on veut en plus. Le soft genere de lui-meme le format de
signature d'apres le format rogne du PDF en rajoutant les fonds
perdus de la valeur voulue. A l'origine c'est un soft de post
traitement des PDF, avec des petits + et des petits - par
rapport a Pitstop.

Maintenant, l'imposition de PDF dans Indesign est tres facile.
je le fais quand j'ai des 8 pages a monter et qui ne sont pas
exactement des A4 et que j'ai pas envie de refaire une forme
d'imposition dans Quite. Dans la boite de dialogue d'importation
je coche "afficher les infos d'importation" et dans la fenetre
suivante j'indique dans l'etendue la sequence des pages.
pour une forme 8 pages la syntaxe serait : 5;4;1;8;3;6;7;2.
Les pages vont se presenter automatiquement les unes apres
les autres et il suffit de les placer dans le sens des aiguilles
d'une montre en commencant en haut a gauche. Ensuite on fait
pivoter les pages du haut de 180° et on fignole la mise en
place dans les reperes grace a la haute resolution des images
PDF. Je connais pas le fichier mais on peut peut-etre aller
encore plus vite en utilisant le magnetisme des reperes pour
placer les pages sans utiliser la haute resolution des images.
la sequence d'importation des pages.
Pour des formes 4 pages ca va etre plus long, mais c'est pas
impossible.

Dans ton cas, il suffit de faire une impression PDF des pages
en A4 et d'imposer ces A4.

Refaire un PDF d'un PDF ne pose aucun probleme si les parametres
de configuration sont corrects (pas de compression JPG par ex.)

Phil.
--
PRINTCOM 2008
25-29 June 2008, International Fair Plovdiv - Plovdic (Bulgaria)
Claudio Bonavolta
2008-06-27 12:38:18 UTC
Permalink
Post by F***@graph-et.com
Post by Claudio Bonavolta
J'ai vu qu'il existait aussi des outils destinés spécifiquement à
Acrobat, là aussi vos avis sont les bienvenus ...
J'utilise "Quite Imposing Plus 2". C'est pas evident au debut, mais une
fois que l'on a compris, ca va assez vite. De plus, le soft permet de
sauvegarder des automatismes et de les rappeler lors de la realisation
d'une imposition identique.
Un autre soft hyper pratique pour les impositions simples c'est
"Crackerjack". Avec ce soft il y a une possibilite d'imposer de
facon rapide en 2 et 4 pages ainsi qu'en duplication des poses.
Ce que j'aime bien avec ce soft c'est qu'il n'est pas besoin
de donner le format de signature mais juste d'indiquer les bords
que l'on veut en plus. Le soft genere de lui-meme le format de
signature d'apres le format rogne du PDF en rajoutant les fonds
perdus de la valeur voulue. A l'origine c'est un soft de post
traitement des PDF, avec des petits + et des petits - par
rapport a Pitstop.
Maintenant, l'imposition de PDF dans Indesign est tres facile.
je le fais quand j'ai des 8 pages a monter et qui ne sont pas
exactement des A4 et que j'ai pas envie de refaire une forme
d'imposition dans Quite. Dans la boite de dialogue d'importation
je coche "afficher les infos d'importation" et dans la fenetre
suivante j'indique dans l'etendue la sequence des pages.
pour une forme 8 pages la syntaxe serait : 5;4;1;8;3;6;7;2.
Les pages vont se presenter automatiquement les unes apres
les autres et il suffit de les placer dans le sens des aiguilles
d'une montre en commencant en haut a gauche. Ensuite on fait
pivoter les pages du haut de 180° et on fignole la mise en
place dans les reperes grace a la haute resolution des images
PDF. Je connais pas le fichier mais on peut peut-etre aller
encore plus vite en utilisant le magnetisme des reperes pour
placer les pages sans utiliser la haute resolution des images.
la sequence d'importation des pages.
Pour des formes 4 pages ca va etre plus long, mais c'est pas
impossible.
Dans ton cas, il suffit de faire une impression PDF des pages
en A4 et d'imposer ces A4.
Refaire un PDF d'un PDF ne pose aucun probleme si les parametres
de configuration sont corrects (pas de compression JPG par ex.)
Phil.
--
PRINTCOM 2008
25-29 June 2008, International Fair Plovdiv - Plovdic (Bulgaria)
Merci pour l'indication de ces deux softs qui restent malheureusement
un peu chers pour mon simple usage perso non pro ...
J'ai entretemps trouvé en shareware un script ID (Booklet CE:
http://products.carlsenenterprises.com ) qui sans être parfait, m'a
dépanné. Il fonctionne sur le principe que tu as énoncé, c'est à dire
exportation de toutes les pages séparément en PDF puis réimportation
dans la bonne séquence dans un nouveau document ID.
Ca donne des documents plutôt lourds, mais ça fonctionne ...

A+,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch
GaLaGaNN
2008-06-29 15:27:33 UTC
Permalink
Bonjour Claudio Bonavolta,

Ce n'est pas à toi de faire l'imposition de la brochure, c'est à
l'imprimeur.

Toi, le travail que tu dois fournir, c'est quelque chose d'exploitable
en prévoyant la chasse au niveau des folios et des blocs textes.

Cordialement,
GaLaGaNN
JeffCartoonStudio
2008-06-30 07:59:29 UTC
Permalink
Salut Claudio
Post by Claudio Bonavolta
Bonjour,
J'utilise la suite compl�te CS3 sous Windows (nul n'est parfait) et
dois r�aliser une brochure agraf�e A4 de 64 pages en une seule
signature. Mon imprimeur me demande de faire l'imposition et lui
fournir 32 fichiers PDF en A3 pour les pages 64-1, 2-63, ..., 34-31,
32-33.
C'est normal, même si la séparation des pages me parait étrange...
mais bon...
Post by Claudio Bonavolta
Mon fichier In-Design est r�alis� en A4, pages-doubles, les pages se
suivant dans l'ordre de lecture et pas mal d'images sont � cheval sur
deux pages. Donc, refaire le document en A3 avec l'imposition
manuellement sera tr�s lourd.
PAS DU TOUT ! ouille ! tu n'as pas à refaire le travail... encore
heureux !
Tu dois juste re-disposer tes pages sur ta fenêtre page... en collant
les bonnes pages ensemble (pour réussir il fo que la ligne "autoriser
la réorganisation des planches" soit décochée) et que tu ne choisisses
pas les pages en vis à vis ds ton format de document...
Bon les premières fois sont un peu chaudes mais après c une question
d'habitude...
Ensuite tu n'a plus qu'a numéroter tes sections correctement. (en
respectant l'imposition)
et pour ton imprimeur tu exportes tes doubles pages en mode planche.
Post by Claudio Bonavolta
Comme il n'y a plus l'outil d'imposition de CS2, que la commande
exporter ne le permet pas, j'ai pens� utiliser la sortie impression
"Imprimer livret" en choisissant l'"imprimante" Adobe PDF.
Oula pas terrible ça !!!
Post by Claudio Bonavolta
Malheureusement, la taille du fichier de sortie m'inqui�te
passablement par sa l�g�ret�: env. 230MB via la commande exporter
(brochure quasi-exclusivement compos�e d'images) et seulement 8.7MB en
impression livret.
Rapproche toi de ton imprimeur pour connaître son profil PDF (selon
les CTP il diffère d'un imprimeur à l'autre) car la compatibilité PDF
n'est pas la même ...
Post by Claudio Bonavolta
Je soup�onne une compression assez cons�quente des images, genre poids
de fichier minimal ...
Je n'ai pas trouv� d'option me permettant de jouer sur la r�solution/
compression comme avec la commande exporter.
Par contre j'ai fait quelques essais infructueux en jouant sur les
param�tres de l'imprimante Adobe PDF (choix du profil, comme les
divers PDF/X...) qui n'ont pas l'air d'�tre pris en compte.
Ai-je rat� une �vidence ?
Sinon, j'ai vu qu'il existait des plug-ins pour In-Design, vos avis
sur les meilleures rapports qualit�-prix (heu, surtout le prix en
fait !) ?
Mes besoins en imposition sont assez limit�s, tout au plus la gestion
de plusieures signatures, mais pas besoin de d�pliants genre carte
Michelin ...
Et ils marchent comment ? Ca g�n�re un autre fichier In-Design avec
les pages d�coup�es et r�assembl�es ?
Quid des objets chevauchant plusieurs pages ?
D'après le niveau de ton problème il n'est absolument pas nécessaire
d'investir dans un soft d'imposition... Je monte de gros doc,
catalogue et brochure depuis plus de 13 ans et je n'ai jamais eu
besoin de ça.. ;)
Post by Claudio Bonavolta
J'ai vu qu'il existait aussi des outils destin�s sp�cifiquement �
Acrobat, l� aussi vos avis sont les bienvenus ...
Merci par avance,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch
N'hésite pas à me contacter si tu es vraiment aux aboies !!! @+++ :)
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