Espace insécable ou normale ?

[Ugo]

Bonjour à tous,

N'ayant pas trouvé réponse dans le manuel de référence, je m'adresse à
vous.
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Il arrive assez souvent que le nom du roi arrive en fin de ligne et que le
numéro commence à la ligne suivante. Je place donc une espace insécable
entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire systématiquement
? On peut me répondre que ça ne coûte rien. Mais j'aimerais savoir ce que
préconise la spécialité.
Merci d'avance,

Ugo

[Anne G]

Post by Ugo
Bonjour à tous,
N'ayant pas trouvé réponse dans le manuel de référence, je m'adresse à
vous.
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Il arrive assez souvent que le nom du roi arrive en fin de ligne et que
le numéro commence à la ligne suivante. Je place donc une espace
insécable entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire
systématiquement ? On peut me répondre que ça ne coûte rien. Mais
j'aimerais savoir ce que préconise la spécialité.
Merci d'avance,

Ça me paraîtrait logique, mais je n'irais pas jusqu'à dire que je suis
«la spécialité». Ni même une partie d'icelle :)

[denisb]

Post by Anne G

Post by Ugo
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Je place donc une espace
insécable entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire
systématiquement ?

Ça me paraîtrait logique, mais je n'irais pas jusqu'à dire que je suis
«la spécialité». Ni même une partie d'icelle :)

notre bible à tous, j'ai nommé "lexique des règles typographiques en
usage à l'imprimerie nationale" nous indique :

<cite>
Les initiales de prénoms et les particules ne seront pas séparées du nom
de famille, de même que les noms de souverains de leur numéro
dynastique. On ne coupera pas :
J. S/Bach
Louis/XIV
Une nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom
qui le précède ou qui le suit. On ne coupera pas :
10/décembre/1969 (mais on pourra admettre 10 décembre |1969)
livre/III
300/kilomètres
in-/8°
</cite>

[Anne G]

Post by denisb

Post by Anne G

Post by Ugo
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Je place donc une espace
insécable entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire
systématiquement ?

Ça me paraîtrait logique, mais je n'irais pas jusqu'à dire que je suis
«la spécialité». Ni même une partie d'icelle :)

notre bible à tous, j'ai nommé "lexique des règles typographiques en
<cite>
Les initiales de prénoms et les particules ne seront pas séparées du nom
de famille, de même que les noms de souverains de leur numéro
J. S/Bach
Louis/XIV
Une nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom
10/décembre/1969 (mais on pourra admettre 10 décembre |1969)
livre/III
300/kilomètres
in-/8°
</cite>

C'est la logique même, mais j'ai pas emporté mes Bibles en voyage :)

[Mijo]

Belle journée
De toutes manières, quand c'est moche à lire et à l'oil, c'est que cela ne
convient pas.
Rien qui m'énerve autant qu'un chiffre ou un guillemet tout seul perdu en
début de ligne.
:-[

L'informatique sans respect de la posologie, nuit gravement à la belle
écriture.

Post by Anne G

Post by denisb

Post by Anne G

Post by Ugo
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Je place donc une espace insécable entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire
systématiquement ?

Ça me paraîtrait logique, mais je n'irais pas jusqu'à dire que je suis
«la spécialité». Ni même une partie d'icelle :)

notre bible à tous, j'ai nommé "lexique des règles typographiques en
<cite>
Les initiales de prénoms et les particules ne seront pas séparées du nom
de famille, de même que les noms de souverains de leur numéro
J. S/Bach
Louis/XIV
Une nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom
10/décembre/1969 (mais on pourra admettre 10 décembre |1969)
livre/III
300/kilomètres
in-/8°
</cite>

C'est la logique même, mais j'ai pas emporté mes Bibles en voyage :)
--
http://2graphistesencavale.blogspot.com/

[Mijo]

Post by Mijo
Belle journée
De toutes manières, quand c'est moche à lire et à l'oil,

Je vpulais dire "moche à l'oeil", vous aurez rectifié
F'tue machine !
:-(

[Anne G]

Post by Mijo

Post by Mijo
Belle journée
De toutes manières, quand c'est moche à lire et à l'oil,

Je vpulais dire

Hum...

Post by Mijo
"moche à l'oeil", vous aurez rectifié

On a même rectifié les guillemets :)

Post by Mijo
F'tue machine !
:-(

F'tus doigts !

[Alex]

Post by Anne G

Post by Mijo
"moche à l'oeil", vous aurez rectifié

On a même rectifié les guillemets :)

et le Š ;-))

[Mijo]

Post by Alex

Post by Anne G
On a même rectifié les guillemets :)

et le Š ;-))

Oups' !

Post by Alex
Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme,
y'a aut'chose.
Ça serait pas des fois de la betterave, hein ?

De toute manière, c'est en goûtant qu'on le saura :-))

[Mijo]

Post by Anne G

Post by Mijo
Je vpulais dire

Hum...

M'énerve !
En fait, j'ai un nouveau clavier, plus étroit que les précédents
apparemment, et je dérape en permanence (mauvaise excuse itou mais vraie)

Post by Anne G

Post by Mijo
"moche à l'oeil", vous aurez rectifié

On a même rectifié les guillemets :)

Pas trouvé mes chers guillemets français pour mes courriels. J'm'en vais les
chercher de ce pas.

Post by Anne G

Post by Mijo
F'tue machine !
:-(

F'tus doigts !

Gourds de froid (mauvaise excuse printanière - voir plus haut)

Bye

[Alex]

Post by Mijo

Post by Anne G
On a même rectifié les guillemets :)

Pas trouvé mes chers guillemets français pour mes courriels. J'm'en vais les
chercher de ce pas.

alt+è donne «
alt+maj+è donne »
On m'a donné l'astuce y'a peu ;-)

[Mijo]

Post by Alex

Post by Mijo

Post by Anne G
On a même rectifié les guillemets :)

Pas trouvé mes chers guillemets français pour mes courriels. J'm'en vais les
chercher de ce pas.

alt+è donne «
alt+maj+è donne »
On m'a donné l'astuce y'a peu ;-)

Merci
Mais cela ne semble pas fonctionner chez moi (PC + XP, désolée) et le
ALT+0156 pour l'oeil non plus d'ailleurs.
Je note malgré tout
B'soir

[Alex]

Post by Mijo

Post by Alex
alt+è donne «
alt+maj+è donne »
On m'a donné l'astuce y'a peu ;-)

Merci
Mais cela ne semble pas fonctionner chez moi (PC + XP, désolée) et le
ALT+0156 pour l'oeil non plus d'ailleurs.
Je note malgré tout

Ha ben non, j'ai toujours l'impression qu'on est tous sur mac ;-)

[Anne G]

Post by Alex

Post by Mijo

Post by Alex
alt+è donne «
alt+maj+è donne »
On m'a donné l'astuce y'a peu ;-)

Merci
Mais cela ne semble pas fonctionner chez moi (PC + XP, désolée) et le
ALT+0156 pour l'oeil non plus d'ailleurs.
Je note malgré tout

Et le clavier Liégeois dont on parlait il y a peu ne fonctionne pas ?

Post by Alex
Ha ben non, j'ai toujours l'impression qu'on est tous sur mac ;-)

Et moi j'ai toujours l'impression qu'on est tous sur Mac *avec* un
clavier qwerty canadien français.

Guillemets : alt+z et alt+x ; œ = alt+q ; æ = alt+a.

Quant aux majuscules accentuées, n'en parlons pas : ç è à é ù sont
présents en clair sur le clavier, et il suffit d'ajouter la touche
majuscule pour obtenir Ç È À É Ù.

[Ugo]

Post by Alex
peu ;-)
Merci
Mais cela ne semble pas fonctionner chez moi (PC + XP, désolée) et le
ALT+0156 pour l'oeil non plus d'ailleurs.
Je note malgré tout
B'soir

Pour PC, » = alt+0187 et « = alt+0171

Ugo

[Tardigradus]

Post by Alex
On m'a donné l'astuce y'a peu ;-)

Si tu veux la totalité des astuces, je ne saurais trop te conseiller
d'afficher le visualiseur de clavier et de l'explorer un peu. Tu verras
que les combinaisons donnant certains caractères sont assez logiques,
comme alt-o pour œ ou alt-a pour æ, et y ajoutant la touche Maj pour les
avoir en caps. De même, le tilde, principalement utilisé pour surmonter
la lettre n en espagnol, s'obtient en faisant alt-n. Sidérant, non ? Je
te laisse deviner comment on fait le pour-mille, le signe "différent de"
(égale barré), le signe pi, le signe "plus ou moins"...

[Benoit Leraillez]

Post by Mijo
Rien qui m'énerve autant qu'un chiffre ou un guillemet tout seul perdu en
début de ligne.
:-[

Il faudrait que je te passe une copie d'un de mes vieux bouquins
ou les guillemets fermants sont mis en début de ligne lors d'une
citation longue en page verso, et des guillemets ouvrants en fin de
ligne si la citation se trouve sur un recto. C'était propre et facile à
comprendre. Va le faire aujourd'hui avec InDesign ou Xpress.

[Anne G]

Post by Benoit Leraillez

Post by Mijo
Rien qui m'énerve autant qu'un chiffre ou un guillemet tout seul perdu en
début de ligne.
:-[

Il faudrait que je te passe une copie d'un de mes vieux bouquins
ou les guillemets fermants sont mis en début de ligne lors d'une
citation longue en page verso, et des guillemets ouvrants en fin de
ligne si la citation se trouve sur un recto. C'était propre et facile à
comprendre. Va le faire aujourd'hui avec InDesign ou Xpress.

Ben... en tapant directement les guillemts ad hoc, je ne vois pas de
problème. En tout cas dans XPress.

[Benoit Leraillez]

Post by Anne G

Post by Benoit Leraillez
Il faudrait que je te passe une copie d'un de mes vieux bouquins
ou les guillemets fermants sont mis en début de ligne lors d'une
citation longue en page verso, et des guillemets ouvrants en fin de
ligne si la citation se trouve sur un recto. C'était propre et facile à
comprendre. Va le faire aujourd'hui avec InDesign ou Xpress.

Ben... en tapant directement les guillemts ad hoc, je ne vois pas de
problème. En tout cas dans XPress.

Et lotsque tu retouches le texte ou la mep tu vas te retrouver
avec tout et n'importe quoi puisque les guillemets de début ou fin de
ligne vont se retrouver dans le corps et non sur les bords.

[Jean-Marie Schwartz]

Vous lisez mes messages et vous faites bien. Le 24/02/09 8:58, Benoit

Post by Benoit Leraillez

Post by Anne G

Post by Benoit Leraillez
Il faudrait que je te passe une copie d'un de mes vieux bouquins
ou les guillemets fermants sont mis en début de ligne lors d'une
citation longue en page verso, et des guillemets ouvrants en fin de
ligne si la citation se trouve sur un recto. C'était propre et facile à
comprendre. Va le faire aujourd'hui avec InDesign ou Xpress.

Ben... en tapant directement les guillemts ad hoc, je ne vois pas de
problème. En tout cas dans XPress.

Et lotsque tu retouches le texte ou la mep tu vas te retrouver
avec tout et n'importe quoi puisque les guillemets de début ou fin de
ligne vont se retrouver dans le corps et non sur les bords.

Ça, c'est quand on ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez.

[Tardigradus]

Post by Benoit Leraillez
Va le faire aujourd'hui avec InDesign ou Xpress.

On ne peut pas, à moins de les mettre dans un bloc différent et
surperposé au bloc du texte. C'est pas une faiblesse des logiciels,
c'est inhérent au mode de composition au plomb par caractères mobiles
ligne après ligne, alors que les logiciels les mettent à la
queue-leu-leu, comme les perles d'un collier sans fin qui se plierait à
chaque changement de ligne.

[Ugo]

Post by denisb
notre bible à tous, j'ai nommé "lexique des règles typographiques en

etc.

Au temps pour moi, le manuel de référence dont je parlais est bien
celui-ci. J'ai mal cherché.
Merci,
Ugo

[Jean-Marie Schwartz]

Vous lisez mes messages et vous faites bien. Le 23/02/09 16:26, denisb a

Post by denisb

Post by Anne G

Post by Ugo
Je suis amené à écrire de nombreux noms de rois avec des chiffres à la
suite : Guillaume II, Richard III, etc.
Je place donc une espace
insécable entre le nom du roi et le numéro.
Est-ce que c'est cela qu'il faut faire ? Dois-je le faire
systématiquement ?

Ça me paraîtrait logique, mais je n'irais pas jusqu'à dire que je suis
«la spécialité». Ni même une partie d'icelle :)

notre bible à tous, j'ai nommé "lexique des règles typographiques en
<cite>
Les initiales de prénoms et les particules ne seront pas séparées du nom
de famille, de même que les noms de souverains de leur numéro
J. S/Bach
Louis/XIV
Une nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom
10/décembre/1969 (mais on pourra admettre 10 décembre |1969)
livre/III
300/kilomètres
in-/8°
</cite>

La citation me paraît bien libre à quelques égards ;-)

Ceci dit, bien garder en mémoire ceci :

« Ce n¹est que pour faciliter l¹espacement qu¹il a été admis de séparer un
mot en deux tronçons. Par conséquent, lorsqu¹une des règles qui président à
la coupure d¹un mot mettrait dans la nécessité, pour être suivie, d¹espacer
irrégulièrement, il vaudra mieux faire une mauvaise division qu¹un mauvais
espacement » (Désiré Greffier, Règles de la composition typographique à
l¹usage des compositeurs, ArnoldMuller, Paris, 1898).

Ce qu'on retrouve dans le Code typographique, art. 58 : « La régularité de
l'espacement ne doit pas être sacrifiée à la division des mots ou à la
coupure entre eux. »

[Repris de la liste typo, 14 janvier 2009.]

[denisb]

Post by Jean-Marie Schwartz
La citation me paraît bien libre à quelques égards ;-)

???
quatrième édition - octobre 1997

<Loading Image...>

[Jean-Marie Schwartz]

Vous lisez mes messages et vous faites bien. Le 24/02/09 13:26, denisb a

Post by denisb

Post by Jean-Marie Schwartz
La citation me paraît bien libre à quelques égards ;-)

???
quatrième édition - octobre 1997
<http://www.circaete.net/typo/cesure.jpg>

Merci pour cette confirmation !
Je lis bien :
1. J. S./Bach
2. Un nombre en chiffres arabes

[denisb]

Post by Jean-Marie Schwartz

Post by denisb
<http://www.circaete.net/typo/cesure.jpg>

Merci pour cette confirmation !
1. J. S./Bach
2. Un nombre en chiffres arabes

haaaaaaaa...
...rgh

<môvaise foi>
ouais bon hein ho humpfff
<mauvèse fois>