un soft juste pour imprimer ... mais bien imprimer.

[Ascadix]

Salut les graphistes :-)

P'tites question,

Je recherche un soft qui permette juste de gérer correctement l'impression
d'un doc. Si il gère le PSD c'est bien, mais je peut me contenter de la
prise en charge des formats JPG et PNG

Pourquoi me direz-vous ...tout simplement car les impression ave Photoshop
c'est CATASTROPHIQUE, entre 5 et 10 % de "pertes" , erreur, impressions
foirées, imprimantes bloquées ou qui rejettent le job ..avec Photoshop,
alors que les pbs avec d'autres soft sur les même imprimantes sont
quasi-inexistants.

Pour l'instant, je dis à mes étudiants de prendre la version gratos de
PhotoFiltre qui produit un résultat nickel et sans prise de tête, mais il y
à une limite à 10.000 pixel sur la taille des documents ouvrables, donc
jusqu'a A0 ça peut aller, mais au-delà on se retrouve trop bas en
résolution.

Il ya bien le bête "aperçu avant impression" de XP ou Vista, mais il ne
permet pas de contrôler finement la taille/échelle d'impression.

Avez-vous une idée ? un p'tit soft qui permettrais d'imprimer les docs
sortants de potosop sans nourrir inutilement les fabricant d'encre et de
papier ?

Les p'tites contraintes:
- tourne sur XP et Vista en utilisant les queues d'impressions Windows ou au
pire des queues LPR/LPD
- gratos pour usage "étudiant"
- support des pilotes PCL5/6, PS(3), HPGL et/ou OCE/WPD

Merci d'avance
A+

[Frédéric Momméja]

Bonjour,

Post by Ascadix
- tourne sur XP et Vista en utilisant les queues d'impressions Windows
ou au pire des queues LPR/LPD
- gratos pour usage "étudiant"
- support des pilotes PCL5/6, PS(3), HPGL et/ou OCE/WPD

Parmi probablement beaucoup d'autres, tu peux tester The Gimp (bien que
je ne l'aie jamais essayé en impression sous Windows).

Ça ne coûte rien de l'essayer (Open Source et se désinstalle
parfaitement)... ici :

http://gimp-win.sourceforge.net/stable.html

En plus léger, tu as GQview, là :

http://gqview-win.sourceforge.net/


Tiens-nous au courant, l'expérience peut en intéresser d'autres. :)

[Ascadix]

Post by Frédéric Momméja
Bonjour,

Post by Ascadix
- tourne sur XP et Vista en utilisant les queues d'impressions
Windows ou au pire des queues LPR/LPD
- gratos pour usage "étudiant"
- support des pilotes PCL5/6, PS(3), HPGL et/ou OCE/WPD

Parmi probablement beaucoup d'autres, tu peux tester The Gimp (bien
que je ne l'aie jamais essayé en impression sous Windows).
Ça ne coûte rien de l'essayer (Open Source et se désinstalle
http://gimp-win.sourceforge.net/stable.html

à essayer effectivement ..j'ai cependant un à priori coté utilisateur, je
craint fort que Gimp ne soit assez "effrayant" au premier contact.

Post by Frédéric Momméja
http://gqview-win.sourceforge.net/

Test ..programmé ...

Post by Frédéric Momméja
Tiens-nous au courant, l'expérience peut en intéresser d'autres. :)

ça roule.
merci

[Didier Dalbera]

Post by Ascadix
Je recherche un soft qui permette juste de gérer correctement l'impression
d'un doc. Si il gère le PSD c'est bien, mais je peut me contenter de la
prise en charge des formats JPG et PNG
Pourquoi me direz-vous ...tout simplement car les impression ave Photoshop
c'est CATASTROPHIQUE [...]
Pour l'instant, je dis à mes étudiants de prendre la version gratos de
PhotoFiltre qui produit un résultat nickel et sans prise de tête, mais il
y à une limite à 10.000 pixel sur la taille des documents ouvrables, donc
jusqu'a A0 ça peut aller, mais au-delà on se retrouve trop bas en
résolution.

Je suis un peu étonné que la limite des 10 000 pixels soit un problème.
Personnellement, quand je bosse sur des grands formats, je ne suis pas en
300dpi, ce qui est une bonne résolution pour un document qui se regarde à 20
cm. Un grand format se regarde de plus loin et a besoin de moins de
résolution.
Pour les documents un peu spéciaux, comme les rendu d'architecture par
exemple, où se côtoient images à voir avec du recul et plans à lire de plus
près, je travaille avec du vecto pour les plans et textes et bitmaps basse
def pour les images.
Au final, avec cette méthode, je sort des PDF qui conservent le vecto et le
bitmap, et j'imprime à partir d'Acrobat. C'est d'ailleurs une meilleure
solution si on utilise Photoshop parce que, sauf erreur de ma part, quand on
imprime du vecto à partir de Photoshop il pixellise à la résolution de
l'image, alors que si on le sauve en PDF et on l'imprime à partir d'Acrobat
on conserve la qualité du vecto.

... donc à essayer pour voir si ça résout tes problèmes d'erreur
d'impression.

[Alex]

Post by Didier Dalbera
C'est d'ailleurs une meilleure
solution si on utilise Photoshop parce que, sauf erreur de ma part, quand on
imprime du vecto à partir de Photoshop il pixellise à la résolution de
l'image, alors que si on le sauve en PDF et on l'imprime à partir d'Acrobat
on conserve la qualité du vecto.

Absolument. D'ailleurs, si jeune mabuse, c'est aussi la seule façon de
conserver du vectoriel pour le récupérer dans illustrator par exemple.

[Ascadix]

Post by Didier Dalbera

Post by Ascadix
Je recherche un soft qui permette juste de gérer correctement
l'impression d'un doc. Si il gère le PSD c'est bien, mais je peut me
contenter de la prise en charge des formats JPG et PNG
Pourquoi me direz-vous ...tout simplement car les impression ave
Photoshop c'est CATASTROPHIQUE [...]
Pour l'instant, je dis à mes étudiants de prendre la version gratos
de PhotoFiltre qui produit un résultat nickel et sans prise de tête,
mais il y à une limite à 10.000 pixel sur la taille des documents
ouvrables, donc jusqu'a A0 ça peut aller, mais au-delà on se
retrouve trop bas en résolution.

Je suis un peu étonné que la limite des 10 000 pixels soit un
problème. Personnellement, quand je bosse sur des grands formats, je
ne suis pas en 300dpi, ce qui est une bonne résolution pour un
document qui se regarde à 20 cm. Un grand format se regarde de plus
loin et a besoin de moins de résolution.

Jusqu'au A0 ça va, mais quand la sortie est du genre bandeau de 4~5 m sur un
traceur 42pouces, le 10000 px ça géne quand même

Post by Didier Dalbera
Pour les documents un peu spéciaux, comme les rendu d'architecture par
exemple, où se côtoient images à voir avec du recul et plans à lire
de plus près, je travaille avec du vecto pour les plans et textes et
bitmaps basse def pour les images.

C'est bien de ce genre de travail qu'il s'agit

Post by Didier Dalbera
Au final, avec cette méthode, je sort des PDF qui conservent le vecto
et le bitmap, et j'imprime à partir d'Acrobat. C'est d'ailleurs une
meilleure solution si on utilise Photoshop parce que, sauf erreur de
ma part, quand on imprime du vecto à partir de Photoshop il pixellise
à la résolution de l'image, alors que si on le sauve en PDF et on
l'imprime à partir d'Acrobat on conserve la qualité du vecto.

Très souvent les compositions utilisent des éléments sortant de plusieurs
softs et combinés pour la planche finale, et le soft privilégié pour le
montage c'est Photoshop, techniquement il pourrait exister probablement
d'autres méthodes, mais là le pb n'est plus technique, "certaines personnes"
ont décrété que c'est Photoshop et point, c'est déjà limite que je me fasse
insulter quand je constate que PS gére pas correctement les impressions et
que je suggère d'utiliser autre chose pour imprimer ( malgrés des centaines
de démonstrations à l'appui, j'ai encore des interlocuteurs "étroits
d'esprits" qui ne jurent que par Photoshop et qui continuent à me vider
stupidement les bobines de papiers )

Post by Didier Dalbera
... donc à essayer pour voir si ça résout tes problèmes d'erreur
d'impression.

On à déjà fait des essais avec PDF, mais le pb c'est qu'on se retrouve avec
un certains nombre d'artefacts parasites dés qu'il ya du vectoriel dedans
( c'est nickel à l'écran, mais à l'impression, plein de petits tirets
parasites et une pixellisation géantes des motifs vectoriel quand ils sont
superposé à un fond raster ) les parasites varient suivant la version
d'Acrobat utilisé mais il y en à presque toujours

[Didier Dalbera]

"Ascadix" a écrit

Post by Ascadix

"Ascadix" a écrit

Post by Ascadix
[...]
Pour l'instant, je dis à mes étudiants de prendre la version gratos
de PhotoFiltre qui produit un résultat nickel et sans prise de tête,
mais il y à une limite à 10.000 pixel sur la taille des documents
ouvrables, donc jusqu'a A0 ça peut aller, mais au-delà on se
retrouve trop bas en résolution.

Pour les documents un peu spéciaux, comme les rendu d'architecture par
exemple, où se côtoient images à voir avec du recul et plans à lire
de plus près, je travaille avec du vecto pour les plans et textes et
bitmaps basse def pour les images.

C'est bien de ce genre de travail qu'il s'agit

On est donc dans le même bain, j'enseigne l'infographie (et plus) dans une
école d'architecture.

Post by Ascadix
Très souvent les compositions utilisent des éléments sortant de plusieurs
softs et combinés pour la planche finale, et le soft privilégié pour le
montage c'est Photoshop, techniquement il pourrait exister probablement
d'autres méthodes, mais là le pb n'est plus technique, "certaines
personnes" ont décrété que c'est Photoshop et point, c'est déjà limite que
je me fasse insulter quand je constate que PS gére pas correctement les
impressions et que je suggère d'utiliser autre chose pour imprimer (
malgrés des centaines de démonstrations à l'appui, j'ai encore des
interlocuteurs "étroits d'esprits" qui ne jurent que par Photoshop et qui
continuent à me vider stupidement les bobines de papiers )
On à déjà fait des essais avec PDF, mais le pb c'est qu'on se retrouve
avec un certains nombre d'artefacts parasites dés qu'il ya du vectoriel
dedans ( c'est nickel à l'écran, mais à l'impression, plein de petits
tirets parasites et une pixellisation géantes des motifs vectoriel quand
ils sont superposé à un fond raster ) les parasites varient suivant la
version d'Acrobat utilisé mais il y en à presque toujours

De mon coté, la résolution de ce genre de problème est assez radicale :
j'enseigne à ceux qui veulent bien l'entendre Indesign, tant pour les books
ou les mémoires que pour les rendus grand format, avec interdiction de se
servir des transparences pour éviter les problèmes d'aplatissement qui
transforme les vecto en bitmap. Ensuite, j'oriente toujours vers un tirage
en plusieurs planche que vers un grand rendu de plusieurs mètres pour des
raisons pratiques de manipulation et pour éviter le plantage d'impression à
10 centimètre avant la fin qui flingue tout un rendu.
Dans cet usage, j'encadre le suivi du rendu si il suivent ces directives,
sinon ils se débrouillent avec leurs erreurs...

Tout ça ne résout pas directement les problème que tu nous a énoncé, mais ça
peut t'orienter vers des méthodes qui posent moins de problèmes...

[YouDontNeedToKnowButItsNoëlle]

Post by Didier Dalbera
j'enseigne à ceux qui veulent bien l'entendre Indesign, tant pour les books
ou les mémoires que pour les rendus grand format, avec interdiction de se
servir des transparences pour éviter les problèmes d'aplatissement qui
transforme les vecto en bitmap.

Venant d'une logique de photoshop, j'essaie d'apprendre à me servir de
ID. Comment peut-on se passer des transparences ? Ça j'ai un peu de mal
à comprendre, même si j'ai vu que ça ne roule pas tout seul.
C'est une vraie question, merci...

Noëlle Adam

[Didier Dalbera]

"YouDontNeedToKnowButItsNoëlle" a écrit

Post by Didier Dalbera
j'enseigne à ceux qui veulent bien l'entendre Indesign, tant pour les
books ou les mémoires que pour les rendus grand format, avec interdiction
de se servir des transparences pour éviter les problèmes d'aplatissement
qui transforme les vecto en bitmap.

Venant d'une logique de photoshop, j'essaie d'apprendre à me servir de ID.
Comment peut-on se passer des transparences ? Ça j'ai un peu de mal à
comprendre, même si j'ai vu que ça ne roule pas tout seul.
C'est une vraie question, merci...

Il y a plusieur façon de simuler une transparence dans Indesign.
Si la transparence se fait entre deux images, il vaut mieux la faire sur
Photoshop et n'importer qu'une seule image dans ID.
Si c'est du texte sur une image, une des solution consiste à vectoriser le
texte et de la transformer en bloc dans lequel on importe la même image que
celle du dessous mais plus claire ou plus foncée par exemple.
Bien sur tout n'est pas faisable, mais si on réfléchit impression, encres et
détourage vecto plutôt qu'image, on trouve des solutions.

[YouDontNeedToKnowButItsNoëlle]

Post by Didier Dalbera
Bien sur tout n'est pas faisable, mais si on réfléchit impression, encres et
détourage vecto plutôt qu'image, on trouve des solutions.

Ok, c'est bien une autre logique ; merci de ta réponse en tous cas.

Noëlle Adam.

[Ascadix]

Post by Didier Dalbera
"Ascadix" a écrit

Post by Ascadix

Post by Didier Dalbera
"Ascadix" a écrit

Post by Ascadix
[...]
Pour l'instant, je dis à mes étudiants de prendre la version gratos
de PhotoFiltre qui produit un résultat nickel et sans prise de
tête, mais il y à une limite à 10.000 pixel sur la taille des
documents ouvrables, donc jusqu'a A0 ça peut aller, mais au-delà
on se retrouve trop bas en résolution.

Pour les documents un peu spéciaux, comme les rendu d'architecture
par exemple, où se côtoient images à voir avec du recul et plans à
lire de plus près, je travaille avec du vecto pour les plans et
textes et bitmaps basse def pour les images.

C'est bien de ce genre de travail qu'il s'agit

On est donc dans le même bain, j'enseigne l'infographie (et plus)
dans une école d'architecture.

J'suis pas enseignant, mais admin système ..et vu la taille de
l'établissement, ça comprend un coup de main aux étudiants concernant ..."le
bon usage des moyens mis à disposition"

Post by Didier Dalbera

Post by Ascadix
Très souvent les compositions utilisent des éléments sortant de
plusieurs softs et combinés pour la planche finale, et le soft
privilégié pour le montage c'est Photoshop, techniquement il
pourrait exister probablement d'autres méthodes, mais là le pb n'est
plus technique, "certaines personnes" ont décrété que c'est
Photoshop et point, c'est déjà limite que je me fasse insulter quand
je constate que PS gére pas correctement les impressions et que je
suggère d'utiliser autre chose pour imprimer ( malgrés des centaines
de démonstrations à l'appui, j'ai encore des interlocuteurs "étroits
d'esprits" qui ne jurent que par Photoshop et qui continuent à me
vider stupidement les bobines de papiers ) On à déjà fait des essais
avec PDF, mais le pb c'est qu'on se
retrouve avec un certains nombre d'artefacts parasites dés qu'il ya
du vectoriel dedans ( c'est nickel à l'écran, mais à l'impression,
plein de petits tirets parasites et une pixellisation géantes des
motifs vectoriel quand ils sont superposé à un fond raster ) les
parasites varient suivant la version d'Acrobat utilisé mais il y en
à presque toujours

De mon coté, la résolution de ce genre de problème est assez radicale
: j'enseigne à ceux qui veulent bien l'entendre Indesign, tant pour

InDesig ne fait pas parti des softs disponible, et peu d'étudiants ont ça
sur leur portables.

Post by Didier Dalbera
les books ou les mémoires que pour les rendus grand format, avec
interdiction de se servir des transparences pour éviter les problèmes
d'aplatissement qui transforme les vecto en bitmap. Ensuite,
j'oriente toujours vers un tirage en plusieurs planche que vers un
grand rendu de plusieurs mètres pour des raisons pratiques de
manipulation et pour éviter le plantage d'impression à 10 centimètre
avant la fin qui flingue tout un rendu.

Les tirages sup au A0 sont heuresement assez rares

Post by Didier Dalbera
Dans cet usage, j'encadre le suivi du rendu si il suivent ces
directives, sinon ils se débrouillent avec leurs erreurs...

Le pb, c'est que à part qq cas rares, les enseignants ne se préoccupent
guères de l'aspect "support technique" et des possibilité/contraintes dues
au matériel/soft disponibles.
Par ex, pour Photoshop aucun cours n'aborde de prés ou loin les notions de
résolution, profondeur de couleur, compressions tailel de fichier/tailel en
mémoire,e tc ... et les enseignants ne se préoccupent pas de la capacité des
appareils disponibles.

Exception de l'usage de Autocad et Revit, il n'y a aucune formation à
l'usage des outils disponibles. Pour Photoshop par ex, ils ont qq "cours"
mais le contenu est axé "rendu artistique" ..et pas maitrise/contraintes
technique du produit.

Post by Didier Dalbera
Tout ça ne résout pas directement les problème que tu nous a énoncé,
mais ça peut t'orienter vers des méthodes qui posent moins de
problèmes...

Merci pour les infos, mais je crains hélas de ne pouvoir pas en tirer
qqchose d'utile vu les circonstances.