Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëllePost by ChrisAjouter dans le soutien de noir autre chose que du Cyan (Magenta et/ou
Jaune) remet en cause la neutralité du Noir.
Il n'y a qu'avec du Cyan que l'on parvient à produire un noir profond en
presse.
En imprimerie, la création du Noir primaire artificiel (à l'aide d'un
pigment dédié) permet de compenser et de remédier au noir peu
satisfaisant donné par la surimpression du Cyan, du Magenta et du Jaune.
C'est pour ça que j'ai pris "noir intense " dans la configuration...
Non, ça vient en contradiction avec ce qui est dit juste avant.
Il ne faut pas confondre Noir riche (ou soutenu) avec "noir intense". Ce
sont des notions différentes. Même si Adobe utilise effectivement le
terme "intense", à tort et à travers, pour traduire "noir riche", ce qui
suppose qu'un noir a une propriété d'intensité !? Le problème, c'est que
Adobe met Noir CMJN et noir RVB dans le même panier, or un Noir riche
n'a strictement rien à voir avec l'espace colorimétrique RVB, en ce sens
qu'un noir RVB n'a rien de riche ou soutenu (comparaison n'est pas
raison). Je serais curieux de savoir quel terme est utilisé dans
l'interface en anglais du logiciel.
Un Noir est riche quand il est composé d'un Noir à 100 % et d'au moins
une autre couleur (primaire ou ton direct).
Tandis que, dans le cas qui semble décidément vous préoccuper plus que
de raison, "Afficher tous les noirs comme noirs intenses" ne concerne
que le moteur de rendu de InDesign. Si vous relisez votre capture
d'écran, il est bien indiqué sur la boîte de dialogue que cette fonction
ne concerne QUE les périphériques (moniteurs, imprimantes) RVB et
Niveaux de gris, et NON une impression sur presse (ce qui ne signifie
pas pour autant que, dans ce dernier cas, cette préférence soit inutile
; elle est, au contraire, bien utile, à condition que le moniteur soit
correctement calibré pour distinguer visuellement un Noir 100 % d'un
Noir riche).
Affranchissez-vous donc de cette préférence en la mettant entre
parenthèses un instant, le problème étant ailleurs. Et, puisque votre
fichier est destiné à être imprimé (cf. mon autre post précédent),
réglez cette préférence sur "Afficher tous les noirs avec précision".
Maintenant, essayez de vous concentrer sur l'analyse de la structure de
vos fichiers (InDesign, Photoshop, etc).
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëllehttps://www.dropbox.com/s/5389yxdd9ru8slg/A3-V04%20Corp%208.pdf
Là où je me trouve actuellement, je n'ai pas d'outils logiciels pour
analyser votre fichier.
En affichant le PDF dans Safari et dans Adobe Reader, je note
effectivement un contraste disgracieux en haut à gauche et en bas à
droite de la page. Si c'est laissé tel quel, le rendu de l'imprimé sera
probablement proche de celui de votre PDF.
Avant d'aller plus loin, j'ai une question (que j'espère) idiote : votre
fichier InDesign ne serait quand même pas en RVB, en tout ou partie ?
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlleLe joli noir vient de chez PS et est en théorie un noir à la composition
absurde qui fait au total dans les 300 %
En haut à gauche, l'image "Saison 2012/2013" est-elle en RVB, en CMJN ou
en bitmap (image codée sur 1 bit) ?
Pourquoi cette question, hein ? Parce qu'il y a plusieurs façons de
faire (bonnes ou mauvaises), les 300 % indiquant la présence de trois
couleurs :
- en RVB, les valeurs respectives des 3 couleurs sont à 0 ;
- en CMJN, 3 des 4 couleurs sont à l'aplat (chacune à 100 %) ;
- en bitmap, le noir de l'image est colorisé dans InDesign à l'aide d'un
Noir composé en quadri.
Euh, j'ai un doute maintenant : les 300 % sont indiqués par InDesign ou
par Photoshop ? Parce que, évidemment, si c'est par InDesign, les
suppositions que je viens d'énumérer sont fausses ou partiellement fausses.
En tout cas, Photoshop doit indiquer clairement la structure et la
composition de cette image, idem pour l'image de gauche "LA GRANGE
THEATRE" qui est soit en RVB, soit en CMJN.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlleLe vilain noir marronasse dessous c'est le "noir intense" de ID.
Aussi vilain soit-il, il n'a rien d'intense et est proche d'un Noir 100 %.
C'est bien un bloc dessiné dans InDesign, en arrière-plan des images ?
Si c'est le cas, il suffit de le sélectionner et de vérifier sa
composition dans la Palette Couleurs, n'est-ce pas ?
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlleJe n'ai pas trouvé comment lui faire avouer sa composition, il est
prédéfini.
Il n'y a rien à lui faire avouer.
Si InDesign est réglé sur "Afficher tous les noirs comme noirs
intenses", le logiciel simule un noir profond (destiné aux périphériques
RVB et Niveaux de gris) lorsqu'il détecte des objets noirs composés d'au
moins 2 (CMJN) à 3 (RVB) couleurs, mais aussi lorsqu'il détecte du Noir
100 %, ce qui est problématique pour un fichier destiné à une presse offset.
Sinon, s'il est réglé sur "Afficher tous les noirs avec précision", il
simule un Noir 100 % sur un support d'impression blanc et, de manière
distincte, les noirs composés de plusieurs couleurs, ce qui est
pertinent pour préparer une impression offset.
Voir tutoriel suivant :
http://blog.video2brain.com/indesign_fr/2008/08/29/21-les-aspects-du-noir/
Peu importe ce qui est prédéfini ou non, l'algorithme qui permet de
simuler l'un ou l'autre des deux modes n'apporte aucune information
(autre que visuelle, donc incomplète) relative à la structure des objets
du fichier.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlleLa pipette et la palette informations ne me donnent pas les
valeurs comme sous PS.
Votre fichier PDF a été exporté avec InDesign CS3. Il me semble que,
dans cette version et en utilisant la pipette, il faut afficher la
palette "Aperçu des séparations" (qui n'est pas active par défaut).
Cette dernière permet plusieurs types de contrôle, en masquant une ou
plusieurs couleurs, en vérifiant les valeurs de chaque couleur et le
taux d'encrage total.
En PAO, il ne faut pas se contenter d'un contrôle strictement visuel du
fichier affiché sur un moniteur avec InDesign ou tout autre logiciel
(c'est un comportement à déplorer chez les personnes qui travaillent
davantage dans un environnement RVB, web ou autre, et qui vous sortent
le sempiternel "Je ne comprends pas, c'est pourtant beau à l'écran..." ;
ce qui suppose alors de mettre certains réflexes en veille, la PAO étant
un autre métier).
Il faut contrôler physiquement la structure du fichier, ne pas hésiter à
utiliser les outils de base des logiciels (pipette, palette Couleurs,
palette Nuanciers, etc). Après, si on peut investir, il existe des
outils de contrôle dédiés, le plus connu étant PitStop Pro (plug-in pour
Acrobat).
Pourquoi ne pas uniformiser le fond noir, en n'ayant pas trois (les deux
images et le bloc de fond) mais un seul bloc : ça demande plus de
boulot, mais vous pourriez envisager de faire un montage sous Photoshop
dans une seule image, en y regroupant le fond noir et les deux logos ;
au préalable, confirmer avec l'imprimeur s'il faut composer un Noir
riche ou un Noir seul, histoire, entre autres, de ne faire ce travail
qu'une seule fois.
Lors d'une préparation de fichier, plus on échange des informations
techniques avec l'imprimeur, moins il y a de mauvaises surprises.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlleLe recto sert d'affiche, presque tout
noir, faut que ça soit un beau beau noir pour que les couleurs pètent.
Ce n'est pas un critère objectif et rationnel.
Cordialement,
Chris
