Discussion:
Modes de fusion
(trop ancien pour répondre)
Tardigradus
2008-09-05 13:58:16 UTC
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Bonjour,

Savez-vous où je pourrais trouver de la doc un peu consistante sur les
modes de fusion dans Photoshop ?
Je m'en sers beaucoup pour retoucher des images, mais je ne comprends
pas toujours comment ils marchent et je ne me sens pas capable
d'exploiter leurs possibilités. En fait, je me sers de ceux dont j'ai pu
découvrir un usage au fil des ans, et presque uniquement dans le cas de
figure précis ou je me trouve. Et j'aimerais pouvoir me dire au
contraire : tiens, dans ce cas-là, c'est celui-ci qui convient pour
telle et telle raison.

Pour mémoire, mes habituels sont Obscurcir et Produit, Eclaircir et
Superposition, Incrustation, Luminosité. Déjà, avec ceux-là, j'arrive à
faire des trucs mais je ne comprends pas toujours tout. Alors les
autres...
--
Tardigradus
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2008-09-05 14:35:19 UTC
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Post by Tardigradus
Bonjour,
Savez-vous où je pourrais trouver de la doc un peu consistante sur les
modes de fusion dans Photoshop ?
Je m'en sers beaucoup pour retoucher des images, mais je ne comprends
pas toujours comment ils marchent et je ne me sens pas capable
d'exploiter leurs possibilités. En fait, je me sers de ceux dont j'ai pu
découvrir un usage au fil des ans, et presque uniquement dans le cas de
figure précis ou je me trouve. Et j'aimerais pouvoir me dire au
contraire : tiens, dans ce cas-là, c'est celui-ci qui convient pour
telle et telle raison.
Pour mémoire, mes habituels sont Obscurcir et Produit, Eclaircir et
Superposition, Incrustation, Luminosité. Déjà, avec ceux-là, j'arrive à
faire des trucs mais je ne comprends pas toujours tout. Alors les
autres...
Différence est utile aussi, pour extraire des informations assez fines,
par exemple voir le site de Charles Vassalo ( oitregor.com ) où il
explique comment s'en servir pour récuperer le masque de couleurs non
imprimables.
Produit c'est simple, ça fait une augmentation de la densité de l'image,
je suppose que comme moi tu t'en sers pour ça...Avec un masque c'est
peut-être moins rapide que le tampon de densité, mais comme je suis
parano je déteste les opérations irréversibles, je mets tout dans des
calques.
Superposition et incrustation, c'est assez violent, l'un en montée de la
courbe l'autre en creusement, je m'en sert un peu en dupliquant le
calque et avec une valeur faible de %.
Duplication, gaussienne à faible rayon ( à voir avec la taille de
l'image et des détails ) incrustation autour de 20% ( on touille ) et
voilà l'effet sapin de Noël, ca brillllle !
Eclaircir ça prends la valeur la plus claire des 2 pixels superposés,
Obscurcir la plus foncée. Ça, c'est le plus facile à piger.
Pour le reste je me sert des même que toi, ainsi que de celui de
couleur. Jamais compris la différence avec teinte, d'ailleurs.

Sinon, les autres modes sont un mystère opaque pour moi aussi.
Si tu trouves plus de détails, je suis curieuse.

Noëlle Adam.
Tardigradus
2008-09-05 16:06:49 UTC
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Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Différence est utile aussi, pour extraire des informations assez fines,
par exemple voir le site de Charles Vassalo ( oitregor.com ) où il
explique comment s'en servir pour récuperer le masque de couleurs non
imprimables.
Ah ah, intéressant ! J'y vais de ce pas.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Produit c'est simple, ça fait une augmentation de la densité de l'image,
je suppose que comme moi tu t'en sers pour ça...Avec un masque c'est
peut-être moins rapide que le tampon de densité, mais comme je suis
parano je déteste les opérations irréversibles, je mets tout dans des
calques.
N'étant pas retoucheur à l'ancienne, j'ignore tout du travail sur film.
Ce qui fait que les outils Densité m'ont toujours rebuté, de même que
flou et netteté. Par contre, les calques et les couches, miam !

Produit, en effet, donne toujours quelque chose de plus sombre, donc
c'est fastoche.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Superposition et incrustation, c'est assez violent, l'un en montée de la
courbe l'autre en creusement, je m'en sert un peu en dupliquant le
calque et avec une valeur faible de %.
Superposition, je ne m'en sers presque pas. Incrustation, j'ai découvert
que ça fait un truc génial, mais je ne sais pas pourquoi : quand tu
travailles une couche alpha, pour arriver à avoir une zone noire et une
autre blanche, il arrive souvent qu'une partie des pixels soit gris. Hé
bien si tu mets ton pinceau en mode incrustation, il effacera les gris
sans toucher aux noirs ! Moi qui adore faire des sélections en
m'appuyant sur les couches, tu penses bien que je me réglae, car ça
évite de trop passer de temps à fignoler les niveaux.

Eclaircir et obscurcir, je m'en sers pour éliminer les pétouilles sur un
scan pourri, en conjugaison avec l'outil d'historique et le filtre
antipoussière.
--
Tardigradus
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2008-09-05 18:41:26 UTC
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Post by Tardigradus
Superposition, je ne m'en sers presque pas.
Ben quand une image est sombre, ça arrive à l'éclaircir assez
réguliérement (on duplique la couche par elle-même ) c'est tip top pour
déboucher en douceur sans cramer ce qui est le plus clair.

Incrustation, j'ai découvert
Post by Tardigradus
que ça fait un truc génial, mais je ne sais pas pourquoi : quand tu
travailles une couche alpha, pour arriver à avoir une zone noire et une
autre blanche, il arrive souvent qu'une partie des pixels soit gris. Hé
bien si tu mets ton pinceau en mode incrustation, il effacera les gris
sans toucher aux noirs !
Je n'ai pas l'usage immédiat mais je note ça dans mon carnet virtuel :)

Noëlle Adam.
Tardigradus
2008-09-05 19:42:10 UTC
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Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Ben quand une image est sombre, ça arrive à l'éclaircir assez
réguliérement (on duplique la couche par elle-même ) c'est tip top pour
déboucher en douceur sans cramer ce qui est le plus clair.
Ah oui. Dans ce cas, je passe en mode Lab et je joue sur la luminosité
sans toucher aux couleurs.

C'est ça que j'adore avec Photoshop : pour un problème t'as toujours
plusieurs solutions et elles sont toutes bonnes !
--
Tardigradus
jean-marc Mannucci
2008-09-06 13:30:28 UTC
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Post by Tardigradus
Superposition, je ne m'en sers presque pas. Incrustation, j'ai découvert
que ça fait un truc génial, mais je ne sais pas pourquoi : quand tu
travailles une couche alpha, pour arriver à avoir une zone noire et une
autre blanche, il arrive souvent qu'une partie des pixels soit gris. Hé
bien si tu mets ton pinceau en mode incrustation, il effacera les gris
sans toucher aux noirs ! Moi qui adore faire des sélections en
m'appuyant sur les couches, tu penses bien que je me réglae, car ça
évite de trop passer de temps à fignoler les niveaux.
perso, les modes de fusion, je ne les utilise que pour les calques, mais
jamais directement appliqués aux outils de dessin (sauf "produit" et
"obscurcir"); pour zapper les zones grises dans une couche destinée à un
masque de fusion, je préfère utiliser les outils "densité+" et
"densité-", mais bon.... je reconnais que ça fait partie des trucs que
je n'ai pas exploré (y'en a tellement, des trucs à explorer, dans PS)
;-)
Post by Tardigradus
Eclaircir et obscurcir, je m'en sers pour éliminer les pétouilles sur un
scan pourri, en conjugaison avec l'outil d'historique et le filtre
antipoussière.
Tu vas rire, Patrick, mais depuis le temps que la palette d'historiques
existe, je n'ai toujours pas compris comment fonctionne le coup de la
"brosse d'historique"... je n'utilise les historiques que pour "remonter
le temps" et annuler des opérations.
Chais pas, je dois faire un blocage avec ce truc... ;-)
--
Jean-marc Mannucci
************************************************
Tardigradus
2008-09-06 15:03:03 UTC
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Post by jean-marc Mannucci
Tu vas rire, Patrick, mais depuis le temps que la palette d'historiques
existe, je n'ai toujours pas compris comment fonctionne le coup de la
"brosse d'historique"... je n'utilise les historiques que pour "remonter
le temps" et annuler des opérations.
Chais pas, je dois faire un blocage avec ce truc... ;-)
À une époque relativement lointaine (2003, je m'en souviens à cause de
la moto que j'avais à cette époque et dont les photos m'avaient servi
pour ça), tu avais demandé qu'on te donne des trucs à mettre sur ton
site web, dans les tutoriaux. Je t'en avais envoyé un précisément sur
cette méthode. Si ça se trouve, tu l'as encore quelque part... Sinon, je
peux l'expliquer ici même, c'est pas très dur.
--
Tardigradus
jean-marc Mannucci
2008-09-06 16:54:27 UTC
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Post by Tardigradus
À une époque relativement lointaine (2003, je m'en souviens à cause de
la moto que j'avais à cette époque et dont les photos m'avaient servi
pour ça), tu avais demandé qu'on te donne des trucs à mettre sur ton
site web, dans les tutoriaux.
mon "quoi" ????

putain... tu viens de me rappeler que j'ai un truc à faire depuis des
années, et par là même, de me saper le moral.
(et de me rappeler que je suis une grosse quische. ;-)
Post by Tardigradus
Je t'en avais envoyé un précisément sur
cette méthode. Si ça se trouve, tu l'as encore quelque part... Sinon, je
peux l'expliquer ici même, c'est pas très dur.
Bon... en lisant ces lignes, je me suis dit "oulala, où c'est que je
vais retrouver ça, au milieu de tous mes disques mal/pas-du-tout
bakeupés ?
Mais grâce à Spotlight (qui est un des seuls amis qu'il me reste ;-),
voilà chose faite.

je vais (re)examiner tout ça.

merci à toi.
--
Jean-marc Mannucci
************************************************
Didier Dalbera
2008-09-09 06:13:25 UTC
Permalink
"jean-marc Mannucci" a écrit
Post by jean-marc Mannucci
Post by Tardigradus
À une époque relativement lointaine (2003, je m'en souviens à cause de
la moto que j'avais à cette époque et dont les photos m'avaient servi
pour ça), tu avais demandé qu'on te donne des trucs à mettre sur ton
site web, dans les tutoriaux.
mon "quoi" ????
putain... tu viens de me rappeler que j'ai un truc à faire depuis des
années, et par là même, de me saper le moral.
Il y a toujours tes tutos dans la webographie que donne à mes étudiants...
ne les enlève pas !! :-D

Ceci dit, pour revenir au sujet d'origine, je suis aussi à la recherche
d'infos sur les modes de fusion, mais plutôt coté technique. Je cherche en
fait les calculs qui se cachent derrière chaque mode... Si vous croisez ça
quelque part...
--
"Trop de modes...... " ;-)
Didier
Tardigradus
2008-09-09 07:11:02 UTC
Permalink
Post by Didier Dalbera
Je cherche en
fait les calculs qui se cachent derrière chaque mode
Oui, ça aussi, mais c'est plus pour la satisfaction intellectuelle, me
semble-t-il. Ma recherche porte sur une connaissance plutôt systématique
et opérationnelle, mais peut-être que les deux se rejoingent,
finalement, car à comprendre les calculs peut-être comprend-on mieux le
mode opératoire...
--
Tardigradus
Didier Dalbera
2008-09-09 09:05:13 UTC
Permalink
"Tardigradus" a écrit
Post by Tardigradus
Post by Didier Dalbera
Je cherche en
fait les calculs qui se cachent derrière chaque mode
Oui, ça aussi, mais c'est plus pour la satisfaction intellectuelle, me
semble-t-il. Ma recherche porte sur une connaissance plutôt systématique
et opérationnelle, mais peut-être que les deux se rejoingent,
finalement, car à comprendre les calculs peut-être comprend-on mieux le
mode opératoire...
Ma recherche est aussi opérationnelle, mais pour faire de l'étude d'image en
tant que données numériques.
Par exemple, pour mettre en évidence la perte de données d'une compressiosn
jpeg, je mets l'image d'origine dans un calque et sa version jpeg sur un
autre en mode différence. On comprend bien que si la différence est nulle on
a un 0, donc du noir et les images sont pareilles, mais plus la différence
est grande, plus on a de lunimosite dans la couche concernée.
Je cherche donc à connaitre les autres calculs pour voir si ça peut servir à
l'analyse d'image dans une logique similaire.

Mais je te l'accorde, ça n'a absolument aucun intérêt en production
graphique, ce pour quoi est fait PS ;-)
--
Didier
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