Discussion:
Encycolorpedia
(trop ancien pour répondre)
Yann M.
2014-01-29 12:15:10 UTC
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Vous connaissez ce site?
www.encycolorpedia.fr

Vous en pensez quoi?
Il m'a permis de trouver une équivalence Pantone approchante à partir
d'une réf RAL donnée par un client, ou dulux valentine....mais pour un
pantone recherché (ex le 1205) je trouve les valeurs CMYK proposées
étonnamment éloignées de ce que donne le nuancier pantone dans
Illustrator...à me demander si le Lab est fiable lui aussi, et tout le
reste...
--
Yann M.
Joseph B
2014-01-29 14:17:59 UTC
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Bonjour,
Post by Yann M.
Vous connaissez ce site?
www.encycolorpedia.fr
aucune idée de ce que ça vaut…
Je ne suis plus dans le métier, mais je me rapelle les galères avec les
clients… Beaucoup de pédagogie nécessaire, surtout avec ceux qui se
piquaient de s'y connaître, comme celui qui me soutenait qu'il y aurait
moins de dérive et déception finale si on concevait la sélection de
couleur en RVB plutôt qu'en CMJN (authentique !)

Par contre, je viens de voir ceci :
<http://www.imi21.com/ral-conversion-colour-kit.html#.UukLOkbjJcw >
Mais tu connais peut-être déjà ?

Cordialement.
--
J. B.
Yann M.
2014-01-29 15:17:08 UTC
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Post by Joseph B
Bonjour,
Post by Yann M.
Vous connaissez ce site?
www.encycolorpedia.fr
aucune idée de ce que ça vaut…
Je ne suis plus dans le métier, mais je me rapelle les galères avec les
clients… Beaucoup de pédagogie nécessaire, surtout avec ceux qui se
piquaient de s'y connaître, comme celui qui me soutenait qu'il y aurait
moins de dérive et déception finale si on concevait la sélection de
couleur en RVB plutôt qu'en CMJN (authentique !)
Héhé je me souviens de mes premières ""engueulades" ici même à ce sujet,
car je soutenai dans mes débuts qu'il était préférable de scanner en
CMJN pour le print offset (en réalité une conversion du
pilote)....j'avais appris à moduler mon jugement et les avis étaient
plutôt partagés si mes souvenirs sont bons.
Post by Joseph B
<http://www.imi21.com/ral-conversion-colour-kit.html#.UukLOkbjJcw >
Mais tu connais peut-être déjà ?
Du tout...je vais tester ça de suite. utilité très ponctuelle mais c'est
quand y'a besoin qu'on a pas ce qu'il faut évidemment.
--
Yann M.
Joseph B
2014-01-29 19:54:30 UTC
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Post by Yann M.
Héhé je me souviens de mes premières ""engueulades" ici même à ce sujet,
car je soutenai dans mes débuts qu'il était préférable de scanner en
CMJN pour le print offset (en réalité une conversion du
pilote)....j'avais appris à moduler mon jugement et les avis étaient
plutôt partagés si mes souvenirs sont bons.
Ahah, on va pas relancer le débat, mais oui _de mon temps_ , pour le
print offset, scan à faire directement en CMJN (avec le profil approprié
au type de papier et le type de machine, pour l'engraissement, le
retrait de sous couleur et autres détails d'importance), par contre pour
les périphériques privilégier le RVB car leurs "encres" ou toners n'ont
rien à voir avec les encres offset et que leurs ingénieurs ont établi
leurs propres tables de conversion à partir du RVB générique.

Mais, non, pour mon histoire le gag était que le type proposait que
puisque l'ordinateur affiche des couleurs pétantes en RVB (oranges,
certains bleus, etc.), il suffirait qu'on _imprime en RVB_ aussi pour
les retrouver…
--
J. B.
Yann M.
2014-01-30 12:04:45 UTC
Permalink
Post by Joseph B
Mais, non, pour mon histoire le gag était que le type proposait que
puisque l'ordinateur affiche des couleurs pétantes en RVB (oranges,
certains bleus, etc.), il suffirait qu'on _imprime en RVB_ aussi pour
les retrouver…
Imprimer RVB, ha oui tiens, je vais en parler à mon chef d'impression,
ça va l'intéresser parce qu'il va gagner une encre sur 4!
Quand je pense que tous les imprimeurs savent pas qu'ils peuvent gagner
des sous comme ça....
halàlà...

mdr
--
Yann M.
Tardigradus
2014-01-31 06:22:30 UTC
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Post by Joseph B
mais oui _de mon temps_ , pour le
print offset, scan à faire directement en CMJN (avec le profil approprié
au type de papier et le type de machine, pour l'engraissement, le
retrait de sous couleur et autres détails d'importance)
Démarche valable dans un environnement fermé, direct du scan à la
presse. Mais dans un environnement ouvert, où le document finira sur
plusieurs solutions de publication (presse offset, copieur d'entreprise,
imprimante jet d'encre, site web, écran de tablette, etc.), le RVB est
la meilleur solution, à charge ensuite d'opérer la conversion adaptée à
la sortie voulue.
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
Joseph B
2014-01-31 08:16:17 UTC
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Post by Tardigradus
Mais dans un environnement ouvert, où le document finira sur
plusieurs solutions de publication (presse offset, copieur d'entreprise,
imprimante jet d'encre, site web, écran de tablette, etc.), le RVB est
la meilleur solution, à charge ensuite d'opérer la conversion adaptée à
la sortie voulue.
Oui, avec les outils de "flux" comme on les entend de nos jours, c'est
effectivement la solution polyvalente.
--
J. B.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2014-02-19 19:39:10 UTC
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Post by Joseph B
Mais, non, pour mon histoire le gag était que le type proposait que
puisque l'ordinateur affiche des couleurs pétantes en RVB (oranges,
certains bleus, etc.), il suffirait qu'on _imprime en RVB_ aussi pour
les retrouver…
À une expo de photos couleur (impressions jet d'encre 8 couleurs) j'ai
eu un numéro pas banal qui a pris un air très inspiré pour me dire vous
devriez imprimer vos photos en Pantone...C'est tellement beau les
couleurs Pantone...

Noëlle Adam
Yann M.
2014-02-21 12:03:16 UTC
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Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2014-02-21 19:56:23 UTC
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Post by Yann M.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
À une expo de photos couleur (impressions jet d'encre 8 couleurs) j'ai
eu un numéro pas banal qui a pris un air très inspiré pour me dire
vous devriez imprimer vos photos en Pantone...C'est tellement beau les
couleurs Pantone...
Noëlle Adam
Tu sais qu'on serait pas si loin de cela dans certains cas où l'on
remplace certains primaires CMJN par un pantone, le magenta par un 219C
par exemple, permettant alors d'avoir un bel aplat de fond en 219c et
d'influencer de façon minime une photo quadri du même décor.(ça on
pratique chez nous).
Il va sans dire que ça passe par certains ajustements au niveau de la
quadri....mais sur le principe pourquoi pas...
De même avec l'hexachromie qui va rajouter du 021, du green C pour
élargir le gamut ...Peu répandue mais ça existe...rip de séparation en
conséquence...
Donc pour moi, pourquoi pas si on maîtrise toutes les conversions
nécessaires...une usine à gaz...
Je crois que le type n'avait aucune idée de ce qu'il racontait ;
peut-être qu'il avait vu des photos NB imprimées avec un soutien Pantone
pour avoir de jolis gris...Ça se fait dans les belles éditions photos,
sur les tirages jet d'encre qui sont déja eux en heptachromie, je ne
vois pas ce que ça viendrait faire.
Le jet d'encre haut de gamme, c'est la course au nombre de couleurs, la
dernière fois ils en étaient à rajouter un vert, puis un orange pour
élargir le gamut.

Noëlle Adam
lionmarron
2014-02-22 03:49:31 UTC
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Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Je crois que le type n'avait aucune idée de ce qu'il racontait ;
peut-être qu'il avait vu des photos NB imprimées avec un soutien Pantone
pour avoir de jolis gris...Ça se fait dans les belles éditions photos,
sur les tirages jet d'encre qui sont déja eux en heptachromie, je ne
vois pas ce que ça viendrait faire.
Le jet d'encre haut de gamme, c'est la course au nombre de couleurs, la
dernière fois ils en étaient à rajouter un vert, puis un orange pour
élargir le gamut.
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
--
lionmarron
Anne G
2014-02-22 06:25:24 UTC
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Post by lionmarron
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Je crois que le type n'avait aucune idée de ce qu'il racontait ;
peut-être qu'il avait vu des photos NB imprimées avec un soutien Pantone
pour avoir de jolis gris...Ça se fait dans les belles éditions photos,
sur les tirages jet d'encre qui sont déja eux en heptachromie, je ne
vois pas ce que ça viendrait faire.
Le jet d'encre haut de gamme, c'est la course au nombre de couleurs, la
dernière fois ils en étaient à rajouter un vert, puis un orange pour
élargir le gamut.
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
http://www.mac4ever.com/actu/82542_epson-presente-une-imprimante-a3-multifonction-et-6-couleurs
lionmarron
2014-02-22 08:15:38 UTC
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Post by Anne G
Post by lionmarron
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Je crois que le type n'avait aucune idée de ce qu'il racontait ;
peut-être qu'il avait vu des photos NB imprimées avec un soutien Pantone
pour avoir de jolis gris...Ça se fait dans les belles éditions photos,
sur les tirages jet d'encre qui sont déja eux en heptachromie, je ne
vois pas ce que ça viendrait faire.
Le jet d'encre haut de gamme, c'est la course au nombre de couleurs, la
dernière fois ils en étaient à rajouter un vert, puis un orange pour
élargir le gamut.
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
http://www.mac4ever.com/actu/82542_epson-presente-une-imprimante-a3-multifonction-et-6-couleurs
Il y a bien 6 cartouches d'encre mais je vois pas de vert ni de orange.
Ce que j'ai trouvé n'est pas explicite mais on dirait qu'il y a un 2e
cyan plus clair et un 2e magenta plus clair. Pas d'élargissement de
gamut par conséquent.
--
lionmarron
Tardigradus
2014-02-22 12:58:30 UTC
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Post by lionmarron
Il y a bien 6 cartouches d'encre mais je vois pas de vert ni de orange.
Ce que j'ai trouvé n'est pas explicite mais on dirait qu'il y a un 2e
cyan plus clair et un 2e magenta plus clair. Pas d'élargissement de
gamut par conséquent.
Les dosages ne sont plus les mêmes et on arrive à sortir des nuances
dans les tons clairs qui viraient direct au blanc en quadri. En outre,
le fait d'utiliser les mag et cyan foncés autrement dans les tons
sombres donne plus de profondeur et de richesse, et permet de garder des
détails qui étaient autrefois bouchés. Ça ne s'appelle peut-être pas
vraiement un élargissement du gamut, masi l'imae y gagne vraiment.
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
Francis Chartier
2014-02-22 09:56:28 UTC
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Le Sat, 22 Feb 2014 04:49:31 +0100,
Post by lionmarron
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
Dans les gammes Stylus Pro d'Epson on est couramment à 9 ou 11
cartouches, pour des modèles commençant vers les 1000 euros pour la
SP3880 (9 cartouches).
Avec la SP4900 (autour de 2000 euros) on est à 11 cartouches couleur :
Noir photo, Noir mat, Cyan, Cyan clair, Vivid Magenta, Vivid Magenta
clair, Jaune, Gris clair, Orange, Vert.

La SP4900 est dispo dans une version équipée d'un spectrophotmètre
X-Rite ou en config certifiée FOGRA/FOGRA39.

Sur l'ensemble des modèles on peut aussi opter
pour un rip EFI, Wasatch, ColorGate, StudioRip, etc.

Ce n'est pas comparable aux tarifs des imprimantes grand public mais
pour du matériel professionnel de qualité c'est vraiment très
accessible.
Si certains se souviennent de ce que coûtait à l'usage une Créo Iris par
exemple ou un Cromalin Numérique, MatchPrint Digital... :)
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
lionmarron
2014-02-22 11:01:16 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Sat, 22 Feb 2014 04:49:31 +0100,
Post by lionmarron
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
Dans les gammes Stylus Pro d'Epson on est couramment à 9 ou 11
cartouches, pour des modèles commençant vers les 1000 euros pour la
SP3880 (9 cartouches).
Noir photo, Noir mat, Cyan, Cyan clair, Vivid Magenta, Vivid Magenta
clair, Jaune, Gris clair, Orange, Vert.
Dans ce cas très intéressant en effet (surtout si le magenta est celui
de l'hexachromie Pantone), mais j'ai tout de même un problème (que
j'explique plus loin).
Post by Francis Chartier
La SP4900 est dispo dans une version équipée d'un spectrophotmètre
X-Rite ou en config certifiée FOGRA/FOGRA39.
Sur l'ensemble des modèles on peut aussi opter
pour un rip EFI, Wasatch, ColorGate, StudioRip, etc.
Là je suis dépassé par le vocabulaire avouons-le.
Post by Francis Chartier
Ce n'est pas comparable aux tarifs des imprimantes grand public mais
pour du matériel professionnel de qualité c'est vraiment très
accessible.
En effet.
Post by Francis Chartier
Si certains se souviennent de ce que coûtait à l'usage une Créo Iris par
exemple ou un Cromalin Numérique, MatchPrint Digital... :)
J'ai pas connu...

Le problème mentionné plus haut c'est que malgré mes efforts, et mon
niveau intellectuel, certes moyen mais a priori normal (restons
modeste), je ne parviens pas à comprendre ce qu'est une imprimante photo.

Quelle que soit la réponse cela reste une possibilité intéressante mais
j'aimerais quand même être sûr que mes graphiques puisse être imprimés
même si ce ne sont pas des photos.

Et si cela veut dire qu'on ne peut pas imprimer de texte, ou qu'on ne
peut pas imprimer sur du papier A4 (d'aspect normal et double face),
cela va être assez galère à mon avis.

Bon je sais pas tout, on le vois... (Par ailleurs je ne fais pas de
photo mais si j'en faisais ce serait pour illustrer du texte.)
--
lionmarron
Tardigradus
2014-02-22 12:58:30 UTC
Permalink
Post by lionmarron
Post by Francis Chartier
Sur l'ensemble des modèles on peut aussi opter
pour un rip EFI, Wasatch, ColorGate, StudioRip, etc.
Là je suis dépassé par le vocabulaire avouons-le.
Le rip est l'élément de la chaîne graphique qui reçoit l'information de
l'ordinateur et en assure la transformation en instructions directes
pour la machine qui dépose les points d'encre sur le papier. C'est en
grande partie sur ses capacités et les réglages possibles que repose la
qualité de l'image sur le support, indépendamment de la qualité de
l'imgae de départ qui pourra être exprimée mieux ou moins bien sur un
autre dispositif.

Sur les ordis habituels, le rip ne se voit pas, il est inclus dans ce
qu'on appelle généralement le driver de l'imprimante. Mais dans les
systèmes pros il est généralement hébergé par un matériel dédié qui
vient s'intercaler entre l'ordinateur de travail et la machine qui
imprime.
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2014-02-24 12:20:54 UTC
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lionmarron
2014-02-24 12:56:42 UTC
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Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Post by lionmarron
Quelle que soit la réponse cela reste une possibilité intéressante mais
j'aimerais quand même être sûr que mes graphiques puisse être imprimés
même si ce ne sont pas des photos.
On peut mais il faut regarder la version, elles viennent avec un driver
postscript ou pas (si tu as besoin de l'utiliser).
D'abord merci pour votre réponse.

Ensuite normalement je suis sous Linux, donc, s'il faut les drivers
Epson, je supposais qu'il me faudrait acheter aussi un mac par exemple.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le vectoriel est
converti en pixels avant impression sinon, et du coté des fichus drivers
d'Epson ce n'est pas facile de comprendre ce qui se passe.
Mais on peut imprimer ce qu'on veut.
Post by lionmarron
Et si cela veut dire qu'on ne peut pas imprimer de texte, ou qu'on ne
peut pas imprimer sur du papier A4 (d'aspect normal et double face),
Ce n'est pas fait pour. Les encres coûtent un bras, et ça n'avale pas le
papier trop mince sans faire de conneries. De plus, ça imprime lentement.
Le but est une qualité artistique, des papiers d'archivage épais etc.
Et la longévité des tirages, avec les encres à pigments.
Certains papiers sont double face.
Par contre ça peut avoir un sens pour produire des épreuves couleur sans
mettre une grosse machine en route. Dans un lot d'essai permaJet,
j'avais eu quelques feuilles d'un papier pour épreuve qui était d'une
fidélité étonnante.
Peut-être celui-ci sous un autre nom ?
https://www.permajet.com/ProductGrp/PermaJet-MattProofing-160gsm
Post by lionmarron
cela va être assez galère à mon avis.
C'est galère, même quand on l'utilise pour quoi c'est fait !
Post by lionmarron
Bon je sais pas tout, on le vois... (Par ailleurs je ne fais pas de
photo mais si j'en faisais ce serait pour illustrer du texte.)
Pas besoin d'un truc avec 12 couleurs et des ennuis !
On peut pas obtenir ce que je veux en quadrichromie benday, mais
évidemment les considérations pratiques doivent être considérées quand même.

Avec un peu de chance il y aura peut-être un jour des imprimantes du
même type prévue pour des formats de papier plus petit, A3 par exemple.

Une question que je me posais : peut-on imprimer quelque chose au format
PDF avec une imprimante photo. D'après ce que vous dites plus haut sans
doute oui ; mais cela est-il problématique ou inhabituel ?
--
lionmarron
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2014-02-25 09:03:09 UTC
Permalink
Post by lionmarron
Ensuite normalement je suis sous Linux, donc, s'il faut les drivers
Epson, je supposais qu'il me faudrait acheter aussi un mac par exemple.
Ou un PC, moi je suis restée en rade avec une machine aux drivers pas
maintenus pour la minorité d'utilisateurs de MacOS.
Obligation de garder un système en double, utilisation de Rosetta.
Post by lionmarron
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Pas besoin d'un truc avec 12 couleurs et des ennuis !
On peut pas obtenir ce que je veux en quadrichromie benday, mais
évidemment les considérations pratiques doivent être considérées quand même.
Ce type d'imprimante ne fait pas de trames comme la quadri
traditionnelle. Les points colorés de chaque pixel d'image sont crées
par un espèce de nuage de micro-points des différentes encres qui se
superposent.
Le discours commercial en fait des DPI ( de ces micropoints ) pour faire
analogie avec les DPI d'image et les LPI. C'est comme ça qu'on arrive à
afficher du 24 000 DPI ! Absurde, mais ça donne une idée de la taille
des gouttelettes élémentaires.
Le résultat est analogue à un bon 400 dpi donné par d'autres
technos...Voire un peu mieux.
Le gamut dépend des papiers bien sûr.
Post by lionmarron
Avec un peu de chance il y aura peut-être un jour des imprimantes du
même type prévue pour des formats de papier plus petit, A3 par exemple.
Sur la mienne par exemple on peut imprimer du A4 au A2 (en feuille) et
du rouleau de 42 cm de large. On ne peut pas imprimer de A5 : si on veut
des cartes, il faut recouper (et les marges d'impression sont inégales,
c'est casse pieds).
Le modèle au-dessus est deux fois plus large et imprime essentiellement
du rouleau mais je crois que ça comporte aussi un bac à feuilles.
Post by lionmarron
Une question que je me posais : peut-on imprimer quelque chose au format
PDF avec une imprimante photo. D'après ce que vous dites plus haut sans
doute oui ; mais cela est-il problématique ou inhabituel ?
On peut, soit avec un RIP externe si elle est en réseau, soit ripé par
le pilote fourni
Le problème de ce type de machine n'est pas là.
C'est fait pour produire de la haute qualité assez lentement, avec un
coût de consommables élevés et un coût de maintenance non négligeable aussi.
À ce qu'on m'a dit, ce machin n'aime pas les changements de température
et d'hygrométrie.

Si c'est pour un usage à un instant T et que la conservation n'est pas
l'idée prioritaire, les imprimantes photo à colorants solubles (par
opposition aux pigments en suspension) se bouchent sans doute moins.

Si tu veux faire un essai du rendu Epson, de plus en plus de petits
labos proposent ce service de tirage d'art; un bon rapport qualité prix
(en fait, je me demande même comment il y arrive ! )
http://atelier-du-tirage.com/tarifs.php#.Uwxb-F6NpIs

Noëlle Adam
lionmarron
2014-02-25 14:26:06 UTC
Permalink
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Si tu veux faire un essai du rendu Epson, de plus en plus de petits
labos proposent ce service de tirage d'art; un bon rapport qualité prix
(en fait, je me demande même comment il y arrive ! )
Effectivement.
Post by YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
http://atelier-du-tirage.com/tarifs.php#.Uwxb-F6NpIs
S'il me fallait faire un trop grand nombre d'épreuves je ne sais pas si
ce serait la solution, mais dans un premier temps je crois que cela
devrait être exactement ce qu'il me fallait. Il faudra seulement que
j'apprenne à convertir mes PDF en TIFF ou en jpeg, ce qui n'est pas un
problème a priori.
--
lionmarron
Francis Chartier
2014-02-25 18:26:47 UTC
Permalink
Le Tue, 25 Feb 2014 15:26:06 +0100,
Post by lionmarron
Il faudra seulement
que j'apprenne à convertir mes PDF en TIFF ou en jpeg, ce qui n'est
pas un problème a priori.
Pourquoi ?
Un PDF peut très bien contenir une image bitmap ou même être imprimé
directement depuis une application qui sait l'ouvrir.
J'aurais même tendance à conseiller d'essayer comme ça plutôt que de se
lancer dans une conversion dont on ne maîtrisera pas forcément les
paramètres au mieux pour le périphérique de sortie.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
lionmarron
2014-02-25 20:21:21 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Tue, 25 Feb 2014 15:26:06 +0100,
Post by lionmarron
Il faudra seulement
que j'apprenne à convertir mes PDF en TIFF ou en jpeg, ce qui n'est
pas un problème a priori.
Pourquoi ?
Ben parce que le prestataire n'accepte que les formats TIFF et jpeg (moi
je veux bien leur envoyer autre chose).
--
lionmarron
YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
2014-02-24 12:05:07 UTC
Permalink
Post by lionmarron
Mais vous parler de quel jet d'encre haut de gamme ? Des systèmes de
plusieurs tonnes dont aucune documentation n'indique le prix, ou bien
quelque chose qui ressemble effectivement à une imprimante ?
Une (petite) grosse Epson A2.
8 encres, mais 7 utilisées en même temps : noir mat et noir brillant
sont utilisés en fonction des papiers. Le reste c'est cyan, cyan clair,
magenta, magenta clair, jaune, gris.
Une diva : résultats magnifiques quand on arrive à avoir des
résultats...Le reste du temps, caprices.
La denière fois que j'ai eu un représentant au bout du fil, il m'a parlé
du nouveau modèle, avec des encres vertes (pour augmenter le gamut dans
les vrais verts) bleues ( difficile en effet d'avoir des ciels très
beaux avec un cyan et du cyan clair) et orange (pour les tons chair).
J'ai dit, non, pas pour moi. Rayez-moi de vos listes.
Et à ce moment, Canon prenait la même direction. Depuis, je n'ai pas
suivi ce qui se fait.
Les machines de plusieurs tonnes, je n'ai pas idée.

Noëlle Adam
Francis Chartier
2014-02-21 22:08:54 UTC
Permalink
Le Fri, 21 Feb 2014 13:03:16 +0100,
Post by Yann M.
Tu sais qu'on serait pas si loin de cela dans certains cas où l'on
remplace certains primaires CMJN par un pantone, le magenta par un
219C par exemple, permettant alors d'avoir un bel aplat de fond en
219c et d'influencer de façon minime une photo quadri du même
décor.(ça on pratique chez nous).
Je l'ai aussi vu faire assez régulièrement quand je
bossais en photogravure, mais essentiellement pour des imprimeurs qui
n'avaient pas mieux que des 4 couleurs.
Dès que tu as un groupe de plus, franchement c'est couillon de se
prendre la tête avec ça pour économiser une plaque.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Yann M.
2014-03-06 18:45:32 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Fri, 21 Feb 2014 13:03:16 +0100,
Post by Yann M.
Tu sais qu'on serait pas si loin de cela dans certains cas où l'on
remplace certains primaires CMJN par un pantone, le magenta par un
219C par exemple, permettant alors d'avoir un bel aplat de fond en
219c et d'influencer de façon minime une photo quadri du même
décor.(ça on pratique chez nous).
Je l'ai aussi vu faire assez régulièrement quand je
bossais en photogravure, mais essentiellement pour des imprimeurs qui
n'avaient pas mieux que des 4 couleurs.
Dès que tu as un groupe de plus, franchement c'est couillon de se
prendre la tête avec ça pour économiser une plaque.
Pour ma part c'est le contraire, ou parce qu'on a beaucoup de couleurs à
passer et que limité par une machine 5 ou 6 coul et qu'il y'a un rose
qui ressemble au magenta , alors on se permet cette bidouille, qui
permet de gagner un tour machine et donc du prix pour le client.
On envisage ça aussi avec un Bistre par exemple pour remplacer un noir
qui serait squelettique dans l'image, ainsi on profite d'un super bistre
pour faire l'aplat de fond et on agit très peu dans la petite image.
Tout est affaire de proportions et de compromis.
Je vois que la discussion a dévié sur le jet d'encre alors que le sujet
de départ était sans doute une considération prod offset...à priori...
Au niveau de l'épreuvage jet-d'encre, le rip GMG assez courant
aujourd'hui il me semble dans les agences et les photogravures (puisque
je reçois des épreuves issues de ce rip aussi), sait utiliser les
couleurs supplémentaires des dernières epson (pro 4900-7900-etc...) pour
élargir son gamut et attaquer plus fidèlement des pantones jusqu'alors
en dehors des possibilités des anciennes jet d'encre....tout ça évolue
presque chaque année. Aujourd'hui reproduire un orange 021 ne fait plus
peur à ces rip et aux imprimantes actuelles.
Mais on est bien loin en sujet de ce qu'est une séparation en
hexachromie (+orange+vert) pour l'offset, beaucoup moins répandue et
utilisée en france apparemment.
Même pour nous qui faisons beaucoup de teintes autre que CMJN, l'espoir
que représente l'hexa de standardiser l'impression de toute teinte
supplémentaire, fait encore peur, et la perspective de se retrouver avec
de la trame offset séparée en hexa là où l'on mettait un bel aplat uni
et lisse (passé deux fois qui plus est)...et la maîtrise que représente
un nouveau savoir-faire...et la tenue en machine? et la régularité? bref
c'est pas pour demain je crois.
--
Yann M.
Francis Chartier
2014-03-07 05:46:59 UTC
Permalink
Le Thu, 06 Mar 2014 19:45:32 +0100,
Post by Yann M.
Même pour nous qui faisons beaucoup de teintes autre que CMJN,
Vous bossez dans le packaging/luxe ?
Certains de mes clients sont dans ce créneau, et il y a effectivement
des contraintes assez fortes, entre les nombreuses teintes, différents
vernis, encres photoréactives, gaufrages, foulages et les multiples
passages de dorure à chaud...
Dans mon secteur actuel (l'étiquette viticole) on a un peu les mêmes
contraintes mais plus limitées, on travaille avec un nombre de teintes
plus réduit, mais une assez grande variété de papiers dont certains
sont très texturés.
Le mélange des techniques est très intéressant, et me fait apprécier a
posteriori d'avoir eu un parcours varié en imprimerie, exé,
photogravure et clicherie. :)
Et c'est encore un créneau dans lequel on peut trouver des clients qui
ont des exigences fortes par rapport à la qualité du produit, et à qui
on peut proposer des choses techniquement complexes et donc coûteuses.
C'est plus intéressant que l'ordinaire du boulot qui part chez
Hexaprint...
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Yann M.
2014-04-04 13:39:55 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Le Thu, 06 Mar 2014 19:45:32 +0100,
Vous bossez dans le packaging/luxe ?
Oui, chocolateries, pâtisseries (artisans et grandes maisons) et
Spiritueux (étuis et coffrets complexes).
Aujourd'hui nos clients passent à la télé...;-)
Notre site refait récemment à tout hasard : www.thibault-bergeron.com
Post by Francis Chartier
Certains de mes clients sont dans ce créneau, et il y a effectivement
des contraintes assez fortes, entre les nombreuses teintes, différents
vernis, encres photoréactives, gaufrages, foulages et les multiples
passages de dorure à chaud...
certes ! :-)
Et on fait la clicherie en interne, sauf laiton et cuivre que l'on
sous-traite.
Post by Francis Chartier
Dans mon secteur actuel (l'étiquette viticole) on a un peu les mêmes
contraintes mais plus limitées, on travaille avec un nombre de teintes
plus réduit, mais une assez grande variété de papiers dont certains
sont très texturés.
Le mélange des techniques est très intéressant, et me fait apprécier a
posteriori d'avoir eu un parcours varié en imprimerie, exé,
photogravure et clicherie. :)
D'autant qu'il y'a un vrai savoir-faire artisanal à la base, notamment
dans la finesse des graphismes.
Peu de gens savent encore faire ces petits dessins au trait avec style
et élégance.
Post by Francis Chartier
Et c'est encore un créneau dans lequel on peut trouver des clients qui
ont des exigences fortes par rapport à la qualité du produit, et à qui
on peut proposer des choses techniquement complexes et donc coûteuses.
C'est plus intéressant que l'ordinaire du boulot qui part chez
Hexaprint...
C'est clair...je serai assez fier aussi, je crois, à ma retraite d'avoir
touché à ces domaines particuliers également.
Je ne dis pas que c'est plus simple dans l'édition, voir l'édition de
luxe, car il y'a d'autres richesses et d'autres savoir-faire.

C'est intéressant de pouvoir partager là-dessus je trouve.
--
Yann M.
Francis Chartier
2014-04-08 05:45:58 UTC
Permalink
Le Fri, 04 Apr 2014 15:39:55 +0200,
Post by Yann M.
Notre site refait récemment à tout hasard : www.thibault-bergeron.com
De mon côté, je travaille plutôt en "mercenaire", pour des clients
imprimeurs. Un dans le domaine du packaging, par exemple :
http://baillet-imprimeurs.gandi.ws/realisations

Les autres cultivent la discrétion. :)
Post by Yann M.
certes ! :-)
Et on fait la clicherie en interne, sauf laiton et cuivre que l'on
sous-traite.
La clicherie en interne, c'est du traditionnel magnesium/acide ?
Post by Yann M.
D'autant qu'il y'a un vrai savoir-faire artisanal à la base,
notamment dans la finesse des graphismes.
Peu de gens savent encore faire ces petits dessins au trait avec
style et élégance.
Et gérer les engraissements/maigris pour la réalisation des
gaufrages, foulages et contreparties notamment en fonction des papiers
utilisés. Trouver le bon compromis suivant la taille de la zone à
traiter pour avoir un relief intéressant sans casser le papier, choisir
les éléments à supprimer et ceux à conserver, etc.
Post by Yann M.
C'est clair...je serai assez fier aussi, je crois, à ma retraite
d'avoir touché à ces domaines particuliers également.
Tout pareil : l'imprimerie est un domaine riche et passionnant.
Post by Yann M.
Je ne dis pas que c'est plus simple dans l'édition, voir l'édition de
luxe, car il y'a d'autres richesses et d'autres savoir-faire.
Clairement.
J'ai commencé dans le métier il y a de ça... prescription en
travaillant sur de l'édition classique et scientifique et je pratique
encore aujourd'hui en réalisant la composition de revues
trimestrielle pour une grande école française.
C'est rafraîchissant de travailler avec une directrice de publication
qui sait connaît le métier, cadrer les auteurs et calibrer une copie,
utiliser les codes de correction typo et relire.

J'ai le code typographique sur le coin du bureau à côté des nuanciers
Pantone, du compte-fils et du lignomètre, à l'ancienne.
Vieux Con, quoi. :)
Post by Yann M.
C'est intéressant de pouvoir partager là-dessus je trouve.
Tout à fait.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Barnabé
2014-04-08 10:20:57 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
J'ai le code typographique sur le coin du bureau à côté des nuanciers
Pantone, du compte-fils et du lignomètre, à l'ancienne.
Vieux Con, quoi. :)
Lignomètre ? Je ne connaissais pas, de quoi s'agit-il donc ?
Merci.
--
Barnabé
Francis Chartier
2014-04-08 11:20:45 UTC
Permalink
Le Tue, 8 Apr 2014 11:20:57 +0100,
Post by Barnabé
Lignomètre ? Je ne connaissais pas, de quoi s'agit-il donc ?
Un morceau de plexi ou de film avec des filets maigres disposés en sorte
d'éventail et qui permet, positionné sur une trame, de déterminer sa
linéature par interférence : on obtient un moirage dans
une zone qui permet de lire la linéature.
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Barnabé
2014-04-08 12:01:03 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Post by Barnabé
Lignomètre ? Je ne connaissais pas, de quoi s'agit-il donc ?
Un morceau de plexi ou de film avec des filets maigres disposés en sorte
d'éventail et qui permet, positionné sur une trame, de déterminer sa
linéature par interférence : on obtient un moirage dans
une zone qui permet de lire la linéature.
Merci, je mourrai cultivé (dans longtemps)
--
Barnabé
Yann M.
2014-04-08 14:00:04 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
De mon côté, je travaille plutôt en "mercenaire", pour des clients
http://baillet-imprimeurs.gandi.ws/realisations Les autres cultivent
la discrétion. :)
Jolie collection de références en effet...mais je préfère mes
chocolatiers parce que des fois on a des échantillons arf arf arf....Un
ballotin de chocolats ou des macarons sont nettement plus intéressants
qu'une crème de soin réparateur aux 39 plantes...:-P
Post by Francis Chartier
La clicherie en interne, c'est du traditionnel magnesium/acide ?
Oui..l'installation est vieillissante mais qu'est-ce que tu veux...quand
ça marche encore...
Là on réfléchit au fameux flashage en jet d'encre, déjà débattu
ici....pas encore convaincu mais tellement envie d'y passer quand même,
histoire de pas être le bec dans l'eau quand y'aura plus de pièces ni de
consommables argentiques...
On vient de récupérer 1,3kg de poudre d'argent héhé..(1fois par an).
Post by Francis Chartier
J'ai le code typographique sur le coin du bureau à côté des nuanciers
Pantone, du compte-fils et du lignomètre, à l'ancienne.
Vieux Con, quoi. :)
et moi qui me croyais jeune....rho le coup de vieux d'un coup!
--
Yann M.
Francis Chartier
2014-04-08 17:22:47 UTC
Permalink
Le Tue, 08 Apr 2014 16:00:04 +0200,
Post by Yann M.
Jolie collection de références en effet...mais je préfère mes
chocolatiers parce que des fois on a des échantillons arf arf
arf....Un ballotin de chocolats ou des macarons sont nettement plus
intéressants qu'une crème de soin réparateur aux 39 plantes...:-P
Je travaille aussi toute les semaines dans une imprimerie viticole en
milieu rural, certains échantillons sont assez sympas aussi. :)
Post by Yann M.
Post by Francis Chartier
La clicherie en interne, c'est du traditionnel magnesium/acide ?
Oui..l'installation est vieillissante mais qu'est-ce que tu
veux...quand ça marche encore...
J'ai travaillé 10 ans dans une photogravure-clicherie magnesium (la
plus ancienne encore en activité à bordeaux, fondée vers 1887 de
mémoire). J'y repasse régulièrement en dépannage, il y a encore une des
machines à graver à refroidissement par circuit à eau perdue...
Bon elle ne sert pas souvent, mais quand la principale est en entretien
ça dépanne.
Post by Yann M.
Là on réfléchit au fameux flashage en jet d'encre, déjà débattu
ici....pas encore convaincu mais tellement envie d'y passer quand
même, histoire de pas être le bec dans l'eau quand y'aura plus de
pièces ni de consommables argentiques...
Ici c'est commandé, normalement on devrait réceptionner le matériel
d'ici la fin du mois. On a fait des tests sur des boulots types, a
priori ça va le faire. On tient du dégradé 10-90 en linéature 150 sur
la semi-rotative typo. Enfin, sur du papier fermé genre kromekote ou
raflamat, bien sûr.
Post by Yann M.
On vient de récupérer 1,3kg de poudre d'argent héhé..(1fois par an).
Ah ça, c'était la cerise sur la gateau, les bonnes années ça flirtait
plutôt avec les 10+ kilos (plusieurs flasheuses, chacune avec son
système de recirculation du révélateur).
Pendant les années 90/début des années 2000 on passait régulièrement
le kilomètre de film par machine et par semaine. ;)
Mais depuis quelques années il y a de moins en moins de sels d'argent
dans les couches sensibles, et la chimie se dégrade de plus en plus :
on sent bien que la technologie est en fin de vie.
Post by Yann M.
et moi qui me croyais jeune....rho le coup de vieux d'un coup!
Tant qu'on arrive à lire du corps 3,5 sans labrador, ça va. :)
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Yann M.
2014-04-14 07:59:02 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
Je travaille aussi toute les semaines dans une imprimerie viticole en
milieu rural, certains échantillons sont assez sympas aussi. :)
haaa c'est pour ça!!! je comprends mieux la teneur de tes interventions
ici !!! lol:-P
Post by Francis Chartier
J'ai travaillé 10 ans dans une photogravure-clicherie magnesium (la
plus ancienne encore en activité à bordeaux, fondée vers 1887 de
mémoire).
la clicherie d'Aquitaine, en effet, on sous-traite parfois un travail
particulier avec eux.
Post by Francis Chartier
Ici c'est commandé, normalement on devrait réceptionner le matériel
d'ici la fin du mois. On a fait des tests sur des boulots types, a
priori ça va le faire. On tient du dégradé 10-90 en linéature 150 sur
la semi-rotative typo. Enfin, sur du papier fermé genre kromekote ou
raflamat, bien sûr.
Sans indiscrétion vous êtes partis sur quelle marque? Starplate?
Encrage?...un autre?...
J'ai un essai pour chaque. Et pour nous ce sera plus utile pour du
négatif de cliché à 63 lpi (typo et dorure, et gaufrage).
Du positif de placement sinon. Le gros point à surveiller : le respect
des finesses en dorure. Car vu de près, le bord noir est légèrement
crénelé (voir moucheté) par le process jet d'encre...il ne faut pas que
cela devienne un motif de moindre qualité du cliché final. Donc
inquiétude quand même.
Post by Francis Chartier
Tant qu'on arrive à lire du corps 3,5 sans labrador, ça va. :)
Après on passe au brail :-D
(chouette du gaufrage en perspective !)
--
Yann M.
Francis Chartier
2014-04-14 12:00:24 UTC
Permalink
Le Mon, 14 Apr 2014 09:59:02 +0200,
Post by Yann M.
la clicherie d'Aquitaine, en effet, on sous-traite parfois un travail
particulier avec eux.
Photogravure d'Aquitaine, toujours installée en centre-ville,
quartier Saint-Michel.
Post by Yann M.
Sans indiscrétion vous êtes partis sur quelle marque? Starplate?
Encrage?...un autre?...
C'est un RIP Harlequin avec une
Epson 17 pouces (classique). Encre spécifique (j'ai pas encore la
référence) pour avoir une meilleure densité dans la gamme UV, film
mitsubishi ou équivalent.
ON essaiera d'abord avec l'encre HDR d'origine pour voir si la densité
est suffisante pour nos besoins, quitte à reprendre les réglages
d'insolation/développement des photopolymères.
Sinon on avait aussi des propales avec RIP Wasatch ou Stargate.
Post by Yann M.
J'ai un essai pour chaque. Et pour nous ce sera plus utile pour du
négatif de cliché à 63 lpi (typo et dorure, et gaufrage).
63 lpi... c'est paté quand même, sauf besoin très spécifique ?

On ne fait pas les clichés métal en interne, juste les polymères.
Pour la clicherie magnesium j'envoie les fichiers réduits au
sous-traitant.
Post by Yann M.
Car vu de près, le bord noir est
légèrement crénelé (voir moucheté) par le process jet d'encre...il ne
faut pas que cela devienne un motif de moindre qualité du cliché
final. Donc inquiétude quand même.
Mouais, la gravure acide "gomme" les plus petites imperfections qu'on
peut aussi trouver au compte-fil sur un film sorti de flasheuse.
Et normalement les RIPS récents en jet d'encre modulent la taille du
point pour améliorer ce genre de transition.

Honnêtement si je prends le compte-fil je vais peut-être voir quelque
chose sur un tirage chiadé sur blanc mat ou brillant.
Mais par rapport à un tirage classique fait par le conducteur lambda
sur une machine typo, c'est pas là que va se situer la perte de
qualité. Et dès qu'on passe sur des papiers texturés on ne se pose
même pas la question en typo... :)
--
La Bête des Vosges - Francis Chartier
Yann M.
2014-04-14 12:49:30 UTC
Permalink
Post by Francis Chartier
C'est un RIP Harlequin avec une
Epson 17 pouces (classique). Encre spécifique (j'ai pas encore la
référence) pour avoir une meilleure densité dans la gamme UV, film
mitsubishi ou équivalent.
Je commence à me demander s'il y'a vraiment besoin d'un rip spécifique,
comme ils essayent de nous vendre, vu que tu pars de ton harlequin.
J'ai aussi un harlequin pour la flasheuse Screen Katana.
ça se trouve j'imprime un film jet d'encre sur mon epson 7600, avec les
réglages qui vont bien j'obtiens un film exploitable lol...jamais essayé.
Post by Francis Chartier
63 lpi... c'est paté quand même, sauf besoin très spécifique ?
Pour de la dorure et le repiquage typo ça a toujours été la norme chez nous.
En cas de dorure à chaud, si tu resssers trop la trame en augmentant la
linéature, tu bouches très rapidement. On fait des essais en ce moment
pour donner l'impression de microgravure...en magnésium. Pas évident de
trouver les seuils de tolérance entre linéature, pourcentage, type de
trame linéaire, et la pression exercée...
En fait on fait très peu de tramés, le gros du boulot est fait en
vectoriel à 100% de noir ou en image au trait, donc la linéature n'a que
peu d'influence sur les boulots.
--
Yann M.
Yann M.
2014-01-30 12:14:39 UTC
Permalink
Post by Joseph B
<http://www.imi21.com/ral-conversion-colour-kit.html#.UukLOkbjJcw >
Mais tu connais peut-être déjà ? Cordialement.
Bon j'ai téléchargé le truc. En réalité on obtient un nuancier
supplémentaire pour illustrator.
Et le souci, je trouve c'est que les nuances RAL restent en CMJN quand
on les attribuent à un objet, elles ne générent pas une nuance ton
direct comme le fait un pantone. Et les valeurs CMJN proposées sont
totalement "batardes", rien n'empêche de la convertir en ton direct ensuite.
Bon ceci dit on a aussi dans le kit un tableau recap des valeurs pantone
associées au RAL, et j'avais déjà trouvé un même tableau avec les CMJN
associées au RAL (valeurs entières cette fois).
Donc bon pour le peu de cas rencontrés, ça fait quelques outils pour
s'en sortir correctement, donc merci pour ce lien.
--
Yann M.
Joseph B
2014-01-30 22:58:48 UTC
Permalink
Post by Yann M.
Bon j'ai téléchargé le truc. En réalité on obtient un nuancier
supplémentaire pour illustrator.
Et le souci, je trouve c'est que les nuances RAL restent en CMJN quand
on les attribuent à un objet, elles ne générent pas une nuance ton
direct comme le fait un pantone. Et les valeurs CMJN proposées sont
totalement "batardes", rien n'empêche de la convertir en ton direct ensuite.
Oui je comprends ton souci, mais veux-tu dire que tu as des encres dont
les teintes sont données en références RAL ?!!
_de mon temps_ (râââ, ça fait ancien combattant…) je n'ai jamais connu
de marques d'encre qui proposent ça ; je suis peut-être passé à côté ?
Par contre j'ai souvent trouvé de bien meilleurs équivalents aux
couleurs RAL en encres "tints" dans les nuanciers HKS que dans les
Pantone ton direct.
Après, l'équivalence CMJN de certains tons directs, qu'ils soient RAL,
HKS ou Pantone (je pense au bleu 286 si souvent utilisé dans les logos
et emblèmes et qui est atroce en CMJN) c'est juste la foi qui sauve et
les démonstrations préliminaires au client, si l'on ne veut pas se faire
jeter le boulot à la figure le jour de la livraison.
L'argument qui mettait inmanquablement fin au débat étant : « Bien sûr
que si qu'on peut le faire, je vous prévois une cinquième couleur »
Post by Yann M.
Bon ceci dit on a aussi dans le kit un tableau recap des valeurs pantone
associées au RAL, et j'avais déjà trouvé un même tableau avec les CMJN
associées au RAL (valeurs entières cette fois).
Donc bon pour le peu de cas rencontrés, ça fait quelques outils pour
s'en sortir correctement, donc merci pour ce lien.
Il n'y a pas de quoi,

cordialement.
--
J. B.
Yann M.
2014-01-31 08:38:28 UTC
Permalink
Post by Joseph B
Oui je comprends ton souci, mais veux-tu dire que tu as des encres
dont les teintes sont données en références RAL ?!!
J'ai des clients (très ponctuels) qui parfois nous donnent une réf RAL
pour réaliser un décor de boîte chocolat (un gris foncé, un rose...).
Alors soit je garde ce RAL comme réf à suivre jusqu'à la préparation de
l'encre UV.
Soit dès le départ je propose un Pantone "équivalent" le plus proche et
j'espère qu'il va comprendre. D'où mon besoin d'outils de conversions me
permettant de faire le meilleur choix.
Parfois aussi c'est le client lui même qui va devoir donner à d'autres
agences/imprimeurs un équivalent quadri, ou ce pantone approchant....et
bien sûr c'est à nous qu'on va le demander...je sais pas pourquoi lol...
--
Yann M.
Tardigradus
2014-01-31 06:22:30 UTC
Permalink
Post by Yann M.
t le souci, je trouve c'est que les nuances RAL restent en CMJN quand
on les attribuent à un objet, elles ne générent pas une nuance ton
direct comme le fait un pantone
POur ça il faudrait acheter le nuancier RLA, qui coûte particulièrement
cher. C'est ballot, hein?...
--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
Anne G
2014-01-31 01:03:39 UTC
Permalink
Post by Yann M.
Vous connaissez ce site?
www.encycolorpedia.fr
Vous en pensez quoi?
Il m'a permis de trouver une équivalence Pantone approchante à partir
d'une réf RAL donnée par un client, ou dulux valentine....mais pour un
pantone recherché (ex le 1205) je trouve les valeurs CMYK proposées
étonnamment éloignées de ce que donne le nuancier pantone dans
Illustrator...à me demander si le Lab est fiable lui aussi, et tout le
reste...
Une mine, depuis toujours :
http://pourpre.com/nuanciers/ral.php
Yann M.
2014-01-31 08:31:02 UTC
Permalink
Post by Anne G
http://pourpre.com/nuanciers/ral.php
Oui merci Anne, j'avais à tort laissé disparaître ce ptit favori de mon
firefox.
Mais par contre en terme de réponse aux conversions PANTONE-RAL la
réponse du site est :
"Et *la* réponse en quelques mots est: *il n'est pas possible* de faire
une correspondance entre Pantone et RAL"...
Je peux comprendre ce genre de réponse, mais ce que l'on demande en
général c'est un approchant entre les deux mondes...c'est vrai que c'est
une affaire de jugement personnel, l'appréciation des couleurs étant une
notion beaucoup plus subjective qu'on n'imagine... mais bon, au regard
de nos clients non initiés, il est bien souvent très suffisant de
proposer un approchant, ou mieux de faire réaliser une teinte spécifique
basée sur le RAL qu'il nous fournit (un client nous a envoyé un bout de
son meuble peint une fois).
--
Yann M.
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